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王小謨簡介

王小謨，1938年生，上海金山人。著名雷達工程專家，中國現代預警機事業的開拓者和奠基人，被譽為“中國預警機之父”。1995年當選中國工程院院士，2012年榮獲“全國百名優秀共產黨員”榮譽稱號，2013年獲國家最高科學技術獎。

王小謨：“要想把核心技術掌握在自己手里，必須從基礎做起”

“我對雷達、預警機事業的理解，從一開始的感興趣到熱愛，到最后懷有責任感”

問：您曾經(jing)說自己這一輩子(zi)只干了一件事(shi)。那么您為何選擇(ze)雷達、預警(jing)機作為自己一生的事(shi)業？

王(wang)小謨：我在(zai)小時(shi)候就(jiu)(jiu)喜歡兩件事，第一是京(jing)(jing)劇(ju)，第二(er)就(jiu)(jiu)是無線電(dian)。高中畢(bi)(bi)業(ye)(ye)的時(shi)候，為了(le)(le)(le)選志(zhi)愿，學校讓我們去各個大(da)學參(can)觀。當時(shi)就(jiu)(jiu)看(kan)到了(le)(le)(le)雷達(da)的展覽(lan)，內心(xin)很震撼(han)，覺得(de)做(zuo)這個也(ye)(ye)挺好。后(hou)來畢(bi)(bi)業(ye)(ye)就(jiu)(jiu)有(you)(you)兩種(zhong)選擇，一個是去唱京(jing)(jing)劇(ju)，還有(you)(you)一個就(jiu)(jiu)是上大(da)學繼續深造。當時(shi)北京(jing)(jing)工(gong)業(ye)(ye)學院（現北京(jing)(jing)理(li)工(gong)大(da)學）說可以保送，他們也(ye)(ye)有(you)(you)無線電(dian)專業(ye)(ye)，所以就(jiu)(jiu)去了(le)(le)(le)北工(gong)。

當(dang)時無線(xian)電(dian)的(de)運(yun)用主要(yao)是(shi)收音(yin)機(ji)，但是(shi)在(zai)軍事(shi)上主要(yao)是(shi)雷(lei)(lei)達(da)(da)。雷(lei)(lei)達(da)(da)在(zai)上世紀40年代(dai)初發展(zhan)(zhan)得非常快，在(zai)大(da)學(xue)(xue)(xue)里學(xue)(xue)(xue)習(xi)(xi)無線(xian)電(dian)其實主要(yao)就(jiu)是(shi)學(xue)(xue)(xue)習(xi)(xi)雷(lei)(lei)達(da)(da)，這(zhe)樣我(wo)就(jiu)跟雷(lei)(lei)達(da)(da)結下(xia)了不解之緣。大(da)學(xue)(xue)(xue)畢業(ye)，我(wo)到國(guo)防部第(di)10研(yan)究院南京第(di)14所從事(shi)雷(lei)(lei)達(da)(da)的(de)研(yan)制工作(zuo)。當(dang)時正好趕上了雷(lei)(lei)達(da)(da)發展(zhan)(zhan)的(de)高潮，發展(zhan)(zhan)非常迅(xun)速，大(da)家都(dou)以干這(zhe)個為榮，因此(ci)我(wo)的(de)內心也(ye)非常高興(xing)。另(ling)外在(zai)工作(zuo)過程中，我(wo)也(ye)逐漸認識到雷(lei)(lei)達(da)(da)、預警(jing)機(ji)事(shi)業(ye)的(de)重大(da)意義(yi)，那就(jiu)是(shi)要(yao)為國(guo)家站崗放哨。就(jiu)這(zhe)樣，我(wo)對雷(lei)(lei)達(da)(da)、對預警(jing)機(ji)事(shi)業(ye)的(de)理解，從一(yi)開始的(de)感(gan)興(xing)趣(qu)到熱愛，到最后懷(huai)有責任感(gan)。

問(wen)：您一開始就對無線(xian)電(dian)有興(xing)趣，后來(lai)大學里學的也是雷達，最后能夠學以致用，而且一輩子沒(mei)變。那么您如何看待個人的興(xing)趣和國家的需要這兩者之間的關系？

王小謨(mo)：興趣(qu)(qu)是要(yao)培(pei)養出來的(de)。我(wo)為什么喜歡京劇(ju)呢？因為我(wo)小時候(hou)住的(de)是大(da)雜院，好幾個(ge)鄰居(ju)沒(mei)事兒就唱戲(xi)(xi)，所以我(wo)們小孩兒就跟(gen)著喜歡了(le)(le)。后來想(xiang)聽戲(xi)(xi)，但(dan)沒(mei)錢進戲(xi)(xi)院，也沒(mei)有(you)收音機(ji)，就想(xiang)自己裝(zhuang)一個(ge)，慢慢到高中已經能自己裝(zhuang)收音機(ji)了(le)(le)，就這樣我(wo)對無(wu)線電的(de)興趣(qu)(qu)又給培(pei)養起來了(le)(le)。其(qi)實(shi)我(wo)們畢(bi)業的(de)時候(hou)想(xiang)當的(de)職業很多，又想(xiang)當空軍、又想(xiang)當海(hai)軍，想(xiang)象很豐富，沒(mei)有(you)說(shuo)非要(yao)干哪一行不可。你干了(le)(le)這一行，認識(shi)到它的(de)重(zhong)要(yao)性，你就會有(you)興趣(qu)(qu)了(le)(le)。

王小謨接受專訪

“我認為我們(men)中國人并不落后，別人能(neng)(neng)想到(dao)(dao)的方(fang)案，我們(men)中國人也能(neng)(neng)想到(dao)(dao)，甚(shen)至能(neng)(neng)比他們(men)提前想到(dao)(dao)”

問：在今天看來(lai)，383三坐標雷(lei)達的(de)成功研制仍是一(yi)(yi)個不(bu)小的(de)奇(qi)跡。請您(nin)簡(jian)要介紹一(yi)(yi)下(xia)當時研制383雷(lei)達的(de)情況。

王小謨：383雷(lei)(lei)達(da)(da)是一個三坐(zuo)標的雷(lei)(lei)達(da)(da)。過去的雷(lei)(lei)達(da)(da)都是兩坐(zuo)標的，只能看到距離(li)和方位，不(bu)像三坐(zuo)標雷(lei)(lei)達(da)(da)一樣還能看到高度。

上世紀50年代(dai)末(mo)期(qi)，我(wo)們在(zai)蘇(su)聯專(zhuan)家(jia)的(de)幫助下開始研制三坐標雷達(da)(da)。后來中蘇(su)交惡，到我(wo)1961參加工作的(de)時候，蘇(su)聯專(zhuan)家(jia)已經撤走(zou)了(le)，只(zhi)留下一(yi)厚摞的(de)資(zi)料(liao)。當時我(wo)唯一(yi)能看(kan)的(de)東(dong)西(xi)就是他們留下來的(de)這些資(zi)料(liao)，但是這些資(zi)料(liao)只(zhi)有一(yi)些最基本的(de)東(dong)西(xi)，要把它變成現實(shi)還是非常難的(de)。因為我(wo)正好是學雷達(da)(da)的(de)，所以參加工作后兩三年單(dan)位就讓我(wo)負責新型雷達(da)(da)的(de)研究，當時叫作583雷達(da)(da)。

1961年王小謨參軍

那時(shi)候(hou)一方(fang)面(mian)(mian)自己(ji)年紀也不(bu)大，二十(shi)幾歲；另一方(fang)面(mian)(mian)全國有很多單(dan)位給我們(men)做(zuo)配套(tao)工作(zuo)，我的(de)心情可以說是(shi)既自豪，又深感責任重(zhong)大。與(yu)此同時(shi)，在五(wu)十(shi)年代末、六十(shi)年代初的(de)時(shi)候(hou)我們(men)國家的(de)無(wu)線電(dian)水(shui)平(ping)并不(bu)是(shi)十(shi)分(fen)的(de)落(luo)后，不(bu)比日(ri)本差。所以當(dang)時(shi)我們(men)就(jiu)下定(ding)決(jue)心一定(ding)要做(zuo)出世界(jie)一流的(de)雷達(da)。

抱(bao)著這樣的(de)決心(xin)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)一(yi)群(qun)年輕人(ren)天天在(zai)(zai)想(xiang)(xiang)怎(zen)么弄，確(que)實想(xiang)(xiang)出很多(duo)點子來(lai)。比如說，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)在(zai)(zai)世(shi)界(jie)(jie)上第一(yi)個(ge)提(ti)出了(le)脈內(nei)掃頻(pin)方(fang)案，比英國人(ren)還(huan)要早，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)提(ti)出一(yi)年以后他們(men)(men)(men)(men)(men)才發表跟(gen)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)一(yi)樣的(de)方(fang)案。到1970年他們(men)(men)(men)(men)(men)研制出來(lai)了(le)，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)也做(zuo)出來(lai)了(le)一(yi)個(ge)樣機(ji)。后來(lai)因(yin)為(wei)“文化(hua)大革(ge)命”583雷達(da)就(jiu)不再做(zuo)下去了(le)，而(er)英國人(ren)做(zuo)的(de)雷達(da)卻在(zai)(zai)世(shi)界(jie)(jie)上賣了(le)很多(duo)。這件事對我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)刺激非常的(de)大，我(wo)認為(wei)我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中國人(ren)并(bing)不落后，別(bie)人(ren)能想(xiang)(xiang)到的(de)方(fang)案，我(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中國人(ren)也能想(xiang)(xiang)到，甚至能比他們(men)(men)(men)(men)(men)提(ti)前想(xiang)(xiang)到。

到七十年代以后(hou)，國家建(jian)設(she)“三線”，我(wo)們一部分(fen)人就搬(ban)到貴州成(cheng)立(li)了38所。當時國家還是(shi)需要三坐標雷(lei)達(da)，于是(shi)就上(shang)馬(ma)了383雷(lei)達(da)項目。

38所(suo)在(zai)貴州孤立的一(yi)(yi)個(ge)山溝里面(mian)(mian)，只有我們(men)(men)這(zhe)個(ge)單位。那時(shi)條件很(hen)艱苦，交(jiao)通也很(hen)不方(fang)便，進(jin)一(yi)(yi)趟城買個(ge)東西要走一(yi)(yi)個(ge)多小時(shi)。但是在(zai)這(zhe)樣環境下干(gan)擾也比較(jiao)少，沒什么(me)其(qi)他娛樂，也不能去打牌，所(suo)以我們(men)(men)就(jiu)夜以繼日地研制。就(jiu)這(zhe)樣我們(men)(men)在(zai)山溝溝里面(mian)(mian)又干(gan)了(le)十年(nian)，克服(fu)了(le)重重艱難險阻，最后終于將383雷達研制出來。

王小謨接受專訪

“得意的時候不要忘乎所以，不得意的時候也不要太灰心”

問：當年您(nin)(nin)被(bei)“打入”機房(fang)管計算(suan)機，從而(er)有(you)機會熟悉(xi)計算(suan)機；后來不讓您(nin)(nin)繼(ji)續搞(gao)583工程，結(jie)果(guo)接手的383工程，反而(er)又成了國家重點工程。那么您(nin)(nin)如何看待科研生涯中的困難挫折，我們該如何去面(mian)對人生的跌(die)宕起伏？

王小謨：我(wo)人(ren)生其實遇(yu)到過(guo)很多困難(nan)，一種(zhong)是(shi)人(ren)生中的(de)(de)坎坷(ke)，一種(zhong)是(shi)科研上(shang)(shang)的(de)(de)困難(nan)。比(bi)如說人(ren)為的(de)(de)困難(nan)。我(wo)25歲成(cheng)為583項目(mu)的(de)(de)副總(zong)工程師，結果遇(yu)上(shang)(shang)了(le)“文化(hua)大(da)(da)革命”，剛出的(de)(de)設計成(cheng)果也用(yong)不上(shang)(shang)了(le)，我(wo)還被(bei)趕到機房管計算(suan)機。那時候(hou)，我(wo)一方面很遺憾研究這(zhe)么久的(de)(de)東西用(yong)不上(shang)(shang)了(le)，一方面告訴自己要靜下心來，開始自學(xue)計算(suan)機。后來，我(wo)在機房里(li)學(xue)的(de)(de)計算(suan)機知識在383雷達身上(shang)(shang)派上(shang)(shang)了(le)大(da)(da)用(yong)。

還有一(yi)種困難就(jiu)是(shi)(shi)科研上的(de)困難，攻關攻不(bu)下來。我科研生涯中最大的(de)挫折就(jiu)是(shi)(shi)研制(zhi)383雷(lei)(lei)達的(de)時(shi)候。1979年，我們在(zai)武漢對383雷(lei)(lei)達樣(yang)機進行試飛。然(ran)而在(zai)試飛的(de)時(shi)候，雷(lei)(lei)達時(shi)好時(shi)壞，好的(de)時(shi)候好得(de)不(bu)得(de)了(le)，一(yi)壞又(you)不(bu)行，很不(bu)穩(wen)定。當時(shi)我是(shi)(shi)總(zong)設計師，我指(zhi)揮人員把每個部分都(dou)檢(jian)查了(le)，但查了(le)又(you)查仍然(ran)沒發(fa)現有什么(me)毛病。這(zhe)么(me)持續了(le)三個月，真是(shi)(shi)一(yi)點辦(ban)法沒有，那(nei)時(shi)候說(shuo)真的(de)是(shi)(shi)死(si)的(de)心都(dou)有了(le)。

雖然嘴上(shang)說(shuo)死了(le)算(suan)了(le)，但是還(huan)是得做。雷(lei)達(da)是一個雷(lei)達(da)方程算(suan)出來(lai)(lai)的(de)設(she)備，每個東西都沒(mei)有(you)問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)，總體怎(zen)么會有(you)問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)呢？當時(shi)我們(men)就是找(zhao)不(bu)到這(zhe)個問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)的(de)癥結。后來(lai)(lai)在(zai)(zai)偶然之(zhi)(zhi)中，看顯示器的(de)時(shi)候發現(xian)了(le)這(zhe)個問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)。原來(lai)(lai)當時(shi)我們(men)檢測12路(lu)接(jie)(jie)收(shou)(shou)器的(de)時(shi)候，是一路(lu)一路(lu)檢測的(de)，獨立工(gong)作都沒(mei)有(you)問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)。但當12路(lu)在(zai)(zai)一起(qi)工(gong)作時(shi)，接(jie)(jie)收(shou)(shou)器彼此(ci)之(zhi)(zhi)間有(you)輕(qing)微(wei)干擾(rao)，影(ying)響(xiang)了(le)接(jie)(jie)收(shou)(shou)器的(de)靈敏(min)度，而這(zhe)個干擾(rao)是隨著(zhu)雷(lei)達(da)頻率的(de)變化(hua)而時(shi)有(you)時(shi)無的(de)。最后把(ba)這(zhe)個問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)找(zhao)到以后，一切問(wen)(wen)題(ti)(ti)(ti)迎刃而解(jie)。

出現這個問(wen)(wen)題(ti)還是(shi)(shi)我們(men)自己的疏忽，電磁兼容沒有(you)做好，當時(shi)(shi)也沒有(you)手段檢查它，所以(yi)只(zhi)能是(shi)(shi)在(zai)偶然(ran)間發(fa)現的。但是(shi)(shi)偶然(ran)是(shi)(shi)在(zai)必然(ran)之中的，為什(shen)么呢？因為你(ni)(ni)花時(shi)(shi)間去(qu)檢測(ce)，檢測(ce)來檢測(ce)去(qu)，總(zong)有(you)一天會看到這個問(wen)(wen)題(ti)。所以(yi)，對于科研(yan)中的挫折，只(zhi)要(yao)你(ni)(ni)在(zai)原理(li)上(shang)是(shi)(shi)對的，最(zui)后的結果也應該是(shi)(shi)正確(que)的，不行(xing)的話肯定是(shi)(shi)你(ni)(ni)在(zai)什(shen)么環節(jie)上(shang)有(you)問(wen)(wen)題(ti)。因此失敗(bai)的時(shi)(shi)候不要(yao)太(tai)著急，只(zhi)要(yao)你(ni)(ni)有(you)信心，認(ren)為這個原理(li)沒有(you)錯，那么所有(you)問(wen)(wen)題(ti)都可以(yi)找到。

人的(de)一(yi)生不(bu)(bu)可能是(shi)(shi)一(yi)帆風順(shun)的(de)，總是(shi)(shi)有(you)(you)起有(you)(you)伏，總要有(you)(you)高(gao)(gao)(gao)興和(he)不(bu)(bu)高(gao)(gao)(gao)興的(de)時(shi)候(hou)(hou)。科研同樣如(ru)此(ci)，沒有(you)(you)一(yi)次成(cheng)(cheng)功(gong)的(de)事，所謂的(de)一(yi)次成(cheng)(cheng)功(gong)就是(shi)(shi)大的(de)方向沒錯。我(wo)搞383，大部分時(shi)間都(dou)在失敗，這次試不(bu)(bu)行(xing)(xing)、那次試不(bu)(bu)行(xing)(xing)，但是(shi)(shi)總的(de)方向對了(le)，最(zui)后(hou)獲得了(le)成(cheng)(cheng)功(gong)。所以我(wo)老說這樣一(yi)句話，你得意(yi)的(de)時(shi)候(hou)(hou)不(bu)(bu)要忘乎所以，你不(bu)(bu)得意(yi)的(de)時(shi)候(hou)(hou)也(ye)不(bu)(bu)要太灰心。要記住很多(duo)(duo)困難都(dou)是(shi)(shi)暫(zan)時(shi)的(de)，低潮(chao)也(ye)不(bu)(bu)會永遠都(dou)是(shi)(shi)低潮(chao)，也(ye)會有(you)(you)高(gao)(gao)(gao)潮(chao)的(de)時(shi)候(hou)(hou)。而(er)且越是(shi)(shi)低潮(chao)越是(shi)(shi)要能干多(duo)(duo)少干多(duo)(duo)少，不(bu)(bu)能閑著，保持人的(de)韌性(xing)(xing)和(he)彈(dan)性(xing)(xing)，否則機遇再(zai)次降臨的(de)時(shi)候(hou)(hou)什么都(dou)干不(bu)(bu)了(le)。

王小謨調試383雷達

“擁有預警機，是我們國家空軍多年以來的夢想”

問：中國(guo)為什么一(yi)定要有(you)自己的(de)預警(jing)(jing)機(ji)(ji)？中國(guo)預警(jing)(jing)機(ji)(ji)研發經歷了怎樣的(de)過程？

王小謨：可以說，預(yu)警機(ji)是(shi)國土防空(kong)中(zhong)增強(qiang)低空(kong)、超(chao)低空(kong)預(yu)警探(tan)測和空(kong)中(zhong)指(zhi)揮引導(dao)能力的重要手段。如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)預(yu)警機(ji)，戰斗機(ji)看(kan)不(bu)了多(duo)遠(yuan)，也只能單打獨斗。擁有(you)預(yu)警機(ji)，是(shi)我們(men)國家空(kong)軍多(duo)年以來的夢(meng)想。

預警(jing)機項目是(shi)上(shang)世紀(ji)九十年(nian)代(dai)上(shang)馬的(de)(de)。為(wei)什么九十年(nian)代(dai)開始實(shi)施呢(ni)？因為(wei)通(tong)過當時的(de)(de)局部(bu)戰(zhan)爭(zheng)可以看出來(lai)，沒有預警(jing)機空軍(jun)就沒法打仗了，所以必須(xu)要有預警(jing)機。那么怎么做(zuo)呢(ni)？當時有巨大(da)的(de)(de)分歧。一(yi)部(bu)分人(ren)認為(wei)得(de)趕快買(mai)(mai)，不買(mai)(mai)空軍(jun)的(de)(de)戰(zhan)斗力大(da)受影響。還有一(yi)部(bu)分人(ren)認為(wei)應該自己干。那么到底是(shi)買(mai)(mai)國外的(de)(de)還是(shi)自主研(yan)發？兩種觀點爭(zheng)論得(de)很厲害。

我(wo)當(dang)時想(xiang)的(de)(de)(de)是(shi)我(wo)們(men)(men)自(zi)己(ji)能做，為什么要買呢？因為我(wo)是(shi)搞(gao)雷(lei)達出(chu)身的(de)(de)(de)，從70年代開始我(wo)們(men)(men)就跟蹤預(yu)警機上雷(lei)達技術的(de)(de)(de)發(fa)展。預(yu)警機最大的(de)(de)(de)技術難點(dian)就是(shi)飛機飛到(dao)天上以后雷(lei)達是(shi)往下看的(de)(de)(de)，往下看又(you)有(you)房子、又(you)有(you)地，怎么能夠和飛機區分出(chu)來，怎么能夠在這(zhe)一(yi)大片的(de)(de)(de)目標(biao)里面把(ba)飛機找出(chu)來？這(zhe)是(shi)研(yan)制(zhi)預(yu)警機最難的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)事情。但這(zhe)個(ge)最難的(de)(de)(de)問題(ti)實(shi)際上當(dang)時我(wo)們(men)(men)已經(jing)突破了(le)，我(wo)們(men)(men)用(yong)PD雷(lei)達，所以我(wo)們(men)(men)就覺得(de)必須要自(zi)己(ji)干。而且國(guo)家(jia)非常(chang)重視預(yu)警機的(de)(de)(de)研(yan)制(zhi)，也準(zhun)備投入大量(liang)資金(jin)，作為工業部門來講我(wo)們(men)(men)希(xi)望國(guo)家(jia)不要把(ba)這(zhe)個(ge)錢花(hua)到(dao)國(guo)外，應該花(hua)到(dao)國(guo)內來，所以就一(yi)直堅持自(zi)主研(yan)發(fa)。

最后在(zai)九十年(nian)代(dai)初的時候，國家(jia)決定(ding)兩條腿走(zou)路。裝備預警(jing)機是一個急需的事情，部隊(dui)就(jiu)先(xian)買幾(ji)架。同時也支持(chi)自(zi)(zi)己研(yan)(yan)(yan)發，讓我們(men)跟以(yi)色列(lie)合(he)作研(yan)(yan)(yan)究自(zi)(zi)己的預警(jing)機。但到了1999年(nian)的時候，以(yi)色列(lie)受到美(mei)國的壓力，終止(zhi)了和我們(men)的合(he)同。就(jiu)這樣，國家(jia)決定(ding)我們(men)走(zou)自(zi)(zi)主(zhu)研(yan)(yan)(yan)發的道路，研(yan)(yan)(yan)發中國人(ren)自(zi)(zi)己的預警(jing)機。

王小謨接受專訪

“我們把‘我們一定要爭口氣’這個口號放得很大，掛在試驗場，每天都能看到”

問(wen)：“自力更生、創新圖強、協同作戰(zhan)、頑強拼(pin)搏”，這是無數科研人員(yuan)在研制中國(guo)預警機(ji)(ji)時形成的預警機(ji)(ji)精神。那么(me)，您是如何(he)理(li)解預警機(ji)(ji)精神的？

王小謨：這(zhe)(zhe)個預警機精(jing)神，第一句話就是“自(zi)力更(geng)生”。一開始，我們(men)(men)(men)跟以色列(lie)合(he)作(zuo)(zuo)研(yan)究(jiu)預警機，在(zai)跟他們(men)(men)(men)合(he)作(zuo)(zuo)的(de)(de)過程中(zhong)，我是中(zhong)方(fang)(fang)的(de)(de)總設計師。當時我們(men)(men)(men)的(de)(de)設想是先合(he)作(zuo)(zuo)研(yan)究(jiu)，研(yan)究(jiu)完了以后我們(men)(men)(men)自(zi)己(ji)生產。但是在(zai)合(he)作(zuo)(zuo)過程中(zhong)，以色列(lie)不給我們(men)(men)(men)核心技(ji)術(shu)，我就想這(zhe)(zhe)樣下去也不行，因此我就做了一個叫“同步研(yan)制”的(de)(de)決(jue)策。按照這(zhe)(zhe)種方(fang)(fang)式(shi)，我們(men)(men)(men)大概比(bi)他晚半年到一年的(de)(de)時間。

當然到最(zui)后(hou)，以色列(lie)迫于美國(guo)的(de)壓力(li)終(zhong)止(zhi)了和我(wo)們(men)(men)的(de)合同。在這(zhe)種情(qing)況下，黨中(zhong)央(yang)、中(zhong)央(yang)軍委決定(ding)，我(wo)們(men)(men)一定(ding)要(yao)爭口氣，研(yan)制(zhi)中(zhong)國(guo)人自己的(de)預(yu)警(jing)機！說實話那時候(hou)很(hen)(hen)受(shou)感染，我(wo)們(men)(men)把“我(wo)們(men)(men)一定(ding)要(yao)爭口氣”這(zhe)個(ge)口號放得很(hen)(hen)大，掛在試驗場，每天都能(neng)看到。最(zui)后(hou)，經(jing)過(guo)全體科研(yan)人員幾年的(de)不懈努力(li)，很(hen)(hen)不容易才研(yan)制(zhi)成(cheng)功(gong)。所以說預(yu)警(jing)機精神的(de)頭兩句(ju)是“自力(li)更生、創新圖強(qiang)”。

第二就是“協同作(zuo)戰、頑強拼搏”。研制預(yu)警(jing)機(ji)(ji)，需要對飛機(ji)(ji)進行改(gai)裝。飛機(ji)(ji)的(de)改(gai)裝是一(yi)(yi)項復雜的(de)系統工程，要一(yi)(yi)個(ge)點一(yi)(yi)個(ge)點地去測(ce)外形(xing)，測(ce)完(wan)以后(hou)要做風(feng)洞試驗(yan)，涉及(ji)一(yi)(yi)系列航空安全(quan)的(de)問(wen)題(ti)，因此(ci)就需要航空和電(dian)子兩(liang)大部門團(tuan)結協作(zuo)。另外還要把全(quan)國都動員起(qi)來，各個(ge)科(ke)研單位都參與這樣一(yi)(yi)個(ge)工程。能夠集中力量辦大事，這也是為什么其(qi)他國家用了十幾年(nian)，而我(wo)們(men)只用五年(nian)就能把預(yu)警(jing)機(ji)(ji)研制出來的(de)原因。

當然，預(yu)警(jing)機研制的(de)背后(hou)也有(you)很多(duo)感人的(de)故事(shi)，其中印象最(zui)深的(de)是(shi)(shi)我們院一(yi)(yi)位烈士(shi)母親說(shuo)的(de)話。空(kong)警(jing)-200在最(zui)后(hou)一(yi)(yi)次(ci)試飛的(de)時(shi)候飛機失事(shi)，所有(you)人都犧牲了。其中有(you)一(yi)(yi)名同志是(shi)(shi)我們院剛(gang)參加工作不(bu)久的(de)年輕人，家(jia)在農村。開(kai)追悼會的(de)時(shi)候，很多(duo)人去慰問(wen)他(ta)的(de)媽(ma)(ma)(ma)媽(ma)(ma)(ma)，問(wen)她(ta)有(you)什(shen)么(me)要求(qiu)沒(mei)有(you)？然后(hou)他(ta)媽(ma)(ma)(ma)媽(ma)(ma)(ma)就(jiu)說(shuo)沒(mei)有(you)什(shen)么(me)要求(qiu)，我這個兒(er)子是(shi)(shi)為國家(jia)獻身的(de)，不(bu)是(shi)(shi)什(shen)么(me)壞(huai)人，我們聽(ting)了非常感動。

王小謨接受專訪

問：空警(jing)-2000是世界(jie)上看(kan)得最(zui)遠(yuan)、功能最(zui)多、系統集成最(zui)復(fu)雜的機(ji)載信(xin)息化武(wu)器(qi)裝備之一。2009年國慶60周年閱兵，當(dang)時您在天(tian)安門(men)城樓的觀禮臺上，看(kan)到自己(ji)研發的預(yu)警(jing)機(ji)飛(fei)過天(tian)安門(men)廣場，激動地流下了(le)眼淚(lei)。當(dang)時您是一種什么樣的心(xin)情？

王小(xiao)謨：雖然(ran)之前就知道(dao)空警(jing)-2000和空警(jing)-200會飛過天安(an)門廣(guang)場，但是真的(de)到它(ta)們出(chu)現在眼前的(de)那一刻，自(zi)己(ji)的(de)感覺就又不一樣了(le)。經(jing)過了(le)這么多年的(de)努力，中國人自(zi)己(ji)的(de)預(yu)警(jing)機(ji)終于研(yan)制出(chu)來，研(yan)制出(chu)來以(yi)后還飛過天安(an)門廣(guang)場，等于受到了(le)國家(jia)非常(chang)高的(de)認可，所以(yi)當時(shi)自(zi)己(ji)非常(chang)激(ji)動(dong)。

“要創新，首先你要相信自己不會比別人差”

問：習近平(ping)總書記在黨的十九大報告(gao)中指出，“創(chuang)新是(shi)引(yin)領(ling)發展的第一動力(li)”。當年在研(yan)制383雷達時，您提出了世界首創(chuang)的脈內(nei)掃頻方案。在研(yan)發空警-2000時，您又創(chuang)新性地(di)把相控陣雷達搬上了預警機。那么您幾十年來(lai)實現創(chuang)新的秘訣是(shi)什(shen)么？

王(wang)小謨：要創新，首先你要相信自(zi)己不(bu)會比(bi)別人差，別人能(neng)想出來(lai)的東西你也一定能(neng)夠想出來(lai)。在預(yu)警機(ji)研(yan)制的過程(cheng)中，我就堅信我們(men)中國(guo)人一定能(neng)行，我們(men)不(bu)比(bi)別人差，我們(men)一定能(neng)獨立自(zi)主地(di)把(ba)預(yu)警機(ji)搞出來(lai)。

同時，要(yao)(yao)創(chuang)(chuang)新還要(yao)(yao)多(duo)留心身邊(bian)的事物，特別(bie)是(shi)(shi)對(dui)新東西(xi)要(yao)(yao)感(gan)興趣(qu)，這樣你(ni)做出的事情(qing)就不(bu)會跟不(bu)上潮(chao)流。我一(yi)直(zhi)說我是(shi)(shi)一(yi)個(ge)工程(cheng)師(shi)，所謂創(chuang)(chuang)新在我們(men)這里(li)叫集成(cheng)(cheng)的創(chuang)(chuang)新，并不(bu)是(shi)(shi)所有的東西(xi)都(dou)是(shi)(shi)從原(yuan)始開(kai)始的。作(zuo)為一(yi)個(ge)工程(cheng)師(shi)來講應(ying)該到處去(qu)學習，只要(yao)(yao)看到新的、有前(qian)途(tu)的東西(xi)你(ni)要(yao)(yao)想辦法去(qu)用，也就是(shi)(shi)說我們(men)要(yao)(yao)對(dui)事情(qing)有敏(min)感(gan)性。這個(ge)創(chuang)(chuang)新就是(shi)(shi)你(ni)能夠把很多(duo)別(bie)人創(chuang)(chuang)造(zao)的成(cheng)(cheng)果很快地運(yun)用到你(ni)自己(ji)產品身上，我覺(jue)得工程(cheng)師(shi)大(da)部分創(chuang)(chuang)新是(shi)(shi)這樣的。

就(jiu)(jiu)像(xiang)我(wo)(wo)(wo)們搞383，所謂十(shi)幾個(ge)(ge)第一、取得(de)了(le)(le)很(hen)多創(chuang)新(xin)性(xing)成(cheng)果(guo)，但這(zhe)些創(chuang)新(xin)性(xing)成(cheng)果(guo)可(ke)能很(hen)多都不(bu)(bu)是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們本行業的(de)(de)(de)事情(qing)。我(wo)(wo)(wo)舉(ju)一個(ge)(ge)最簡單的(de)(de)(de)例子，我(wo)(wo)(wo)們第一個(ge)(ge)在雷(lei)(lei)達(da)里(li)面使用了(le)(le)空調。過去(qu)(qu)雷(lei)(lei)達(da)是(shi)(shi)在一個(ge)(ge)箱子里(li)面，到(dao)了(le)(le)夏(xia)天的(de)(de)(de)時(shi)候里(li)面40多度，戰士就(jiu)(jiu)穿著一個(ge)(ge)短褲進(jin)去(qu)(qu)。我(wo)(wo)(wo)搞雷(lei)(lei)達(da)到(dao)車(che)廂里(li)面去(qu)(qu)看，一進(jin)去(qu)(qu)手(shou)上的(de)(de)(de)毛(mao)孔就(jiu)(jiu)張開了(le)(le)，汗流浹背，就(jiu)(jiu)跟蒸(zheng)桑拿似的(de)(de)(de)。那么雷(lei)(lei)達(da)戰士就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)在這(zhe)樣的(de)(de)(de)條(tiao)件下(xia)工(gong)作(zuo)的(de)(de)(de)，你為什(shen)(shen)么不(bu)(bu)能給他創(chuang)造好一點(dian)的(de)(de)(de)條(tiao)件？因此我(wo)(wo)(wo)就(jiu)(jiu)第一個(ge)(ge)把空調裝到(dao)了(le)(le)雷(lei)(lei)達(da)上。這(zhe)個(ge)(ge)也(ye)不(bu)(bu)是(shi)(shi)什(shen)(shen)么大(da)事，但是(shi)(shi)這(zhe)打(da)破(po)了(le)(le)傳統的(de)(de)(de)習慣，當(dang)時(shi)爭(zheng)論(lun)很(hen)大(da)。

問：您認(ren)為中國(guo)科技在自主創(chuang)新、引領國(guo)際前沿科技發展方面，還需要做哪些(xie)努(nu)力？

王小謨：黨的(de)(de)(de)十八大(da)以(yi)來，我國(guo)自主創新(xin)能力(li)明顯增強，科技實力(li)正在(zai)實現整(zheng)體躍升。但(dan)是也(ye)(ye)存在(zai)一(yi)定問題，目前我認為(wei)主要的(de)(de)(de)問題是對基礎研(yan)(yan)究(jiu)不(bu)夠重視，最基本的(de)(de)(de)東西(xi)沒有人(ren)做(zuo)。比如說(shuo)我們(men)做(zuo)集(ji)成電路可以(yi)做(zuo)得(de)很(hen)好，但(dan)是核心的(de)(de)(de)東西(xi)是買(mai)的(de)(de)(de)，自己(ji)不(bu)去做(zuo)。因此(ci)，基礎的(de)(de)(de)創新(xin)是目前比較難的(de)(de)(de)一(yi)件事情。很(hen)多人(ren)都只看(kan)到最后、集(ji)成方面(mian)的(de)(de)(de)成果，但(dan)是深層次(ci)的(de)(de)(de)、基礎性的(de)(de)(de)研(yan)(yan)究(jiu)就比較難，也(ye)(ye)出不(bu)了名，人(ren)們(men)往往不(bu)愿從事這方面(mian)的(de)(de)(de)研(yan)(yan)究(jiu)。這是我們(men)亟待(dai)解決的(de)(de)(de)問題。

我(wo)(wo)們(men)現在(zai)講(jiang)要(yao)掌握核(he)心技術(shu)，但(dan)掌握核(he)心技術(shu)首先是(shi)(shi)要(yao)從基礎做(zuo)起。應該說，我(wo)(wo)國(guo)電(dian)子工業在(zai)集(ji)成電(dian)路(lu)和軟(ruan)件(jian)上面都(dou)存(cun)在(zai)比(bi)較(jiao)大的(de)(de)短(duan)板，依賴外國(guo)很多。像集(ji)成電(dian)路(lu)，我(wo)(wo)們(men)花上千億去買一(yi)條(tiao)集(ji)成電(dian)路(lu)的(de)(de)生(sheng)產線回來(lai)，但(dan)等(deng)買回來(lai)之后人(ren)家的(de)(de)生(sheng)產線又升級了一(yi)代，這樣的(de)(de)話周而復(fu)始我(wo)(wo)們(men)一(yi)直要(yao)買別(bie)人(ren)的(de)(de)。軟(ruan)件(jian)仍然是(shi)(shi)這樣，自己的(de)(de)操作系統做(zuo)出來(lai)以后核(he)心的(de)(de)東西還(huan)是(shi)(shi)人(ren)家的(de)(de)。

現在(zai)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)手(shou)機做得也挺(ting)棒的(de)(de)了，華為、中(zhong)興、小米都搞得不(bu)錯(cuo)，但核心的(de)(de)東西不(bu)是我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)。雖說有的(de)(de)公(gong)司(si)研(yan)制了自己(ji)的(de)(de)手(shou)機芯(xin)片，但其(qi)實(shi)是兩頭在(zai)外(wai)面：基礎(chu)框(kuang)架(jia)是國(guo)(guo)外(wai)的(de)(de)，尾(wei)部也都是國(guo)(guo)外(wai)買的(de)(de)，只(zhi)是它的(de)(de)中(zhong)間在(zai)國(guo)(guo)內。這樣(yang)國(guo)(guo)內公(gong)司(si)很容(rong)易(yi)受制于人，非常被動。所以現在(zai)我(wo)(wo)到處在(zai)呼吁這個事情(qing)，要想把核心技術、關鍵技術掌握在(zai)自己(ji)手(shou)里，必須要從基礎(chu)做起、從IP核做起。

王小謨接受專訪

“科學研究主要是靠人，一個國家真正的財富就是人才”

問(wen)：黨(dang)的(de)(de)十九大報告強調，“人(ren)(ren)才(cai)(cai)是實(shi)現民(min)族振興、贏得國際競爭主動的(de)(de)戰略資源”。您非常(chang)注(zhu)重年輕(qing)人(ren)(ren)才(cai)(cai)的(de)(de)培養，在獲得國家(jia)最高科學技(ji)術(shu)獎后，還拿出500萬元人(ren)(ren)民(min)幣獎金中的(de)(de)450萬元，成立雷(lei)達(da)(da)創(chuang)新獎勵基金，獎勵在雷(lei)達(da)(da)領域有突出貢獻的(de)(de)年輕(qing)人(ren)(ren)。您認為全(quan)社會該如何(he)為科技(ji)人(ren)(ren)才(cai)(cai)發(fa)展創(chuang)造(zao)更好條件？

王小謨：以(yi)習(xi)近(jin)平同志為核心的(de)(de)黨中央高度重視(shi)人才工作(zuo)，強調把人才作(zuo)為支撐發展的(de)(de)第一資源(yuan)。從中央到地(di)方(fang)，都對人才培養(yang)、評價、激勵(li)等(deng)等(deng)方(fang)面進行了一系列改革(ge)，人才發展的(de)(de)環境可以(yi)說(shuo)是(shi)越來越好(hao)。

我(wo)認為，人(ren)才培養要從基礎做起。現在(zai)(zai)(zai)，科研(yan)(yan)(yan)人(ren)員的生活(huo)水平(ping)、薪酬待遇比以(yi)前好很多(duo)(duo)，但(dan)是還(huan)存(cun)在(zai)(zai)(zai)一個工作環(huan)境、科研(yan)(yan)(yan)環(huan)境的問題。科研(yan)(yan)(yan)環(huan)境應該有(you)利于激發人(ren)的創造性，這(zhe)非常重要。同時，目前我(wo)們的科研(yan)(yan)(yan)體制還(huan)存(cun)在(zai)(zai)(zai)一定的問題，就是項目制，很多(duo)(duo)科研(yan)(yan)(yan)人(ren)員到處(chu)去找(zhao)錢。現在(zai)(zai)(zai)不(bu)(bu)是缺錢，你(ni)只要想出一個點(dian)子，很快能夠見到成效，馬(ma)上很多(duo)(duo)地方爭著給經費。但(dan)是你(ni)要踏(ta)踏(ta)實實地搞(gao)一個基礎的東西非常難，誰也不(bu)(bu)愿(yuan)意投這(zhe)個事，因(yin)為可能最后(hou)看(kan)不(bu)(bu)到什么成果。

科(ke)學研究主(zhu)要是(shi)(shi)靠人，一個(ge)國(guo)家(jia)真正(zheng)的財(cai)富就是(shi)(shi)人才。因此還(huan)要注重科(ke)研人才的隊(dui)伍(wu)建(jian)設，通(tong)過一些(xie)工(gong)程和項(xiang)目(mu)把人才隊(dui)伍(wu)培養出來。像(xiang)預警機，剛開始大家(jia)對這(zhe)個(ge)領域(yu)也(ye)很陌(mo)生(sheng)，不知該如何(he)著手(shou)。但經過預警機的項(xiang)目(mu)，現(xian)在已經知道怎么干(gan)了，再搞一個(ge)新的項(xiang)目(mu)也(ye)沒什么難的。這(zhe)樣就建(jian)立起(qi)了一個(ge)產業，培養了科(ke)研人才隊(dui)伍(wu)。

在培(pei)(pei)養(yang)人才方面(mian)，學(xue)(xue)(xue)校教育也是(shi)(shi)很重要的(de)(de)(de)(de)環節。我(wo)(wo)上學(xue)(xue)(xue)的(de)(de)(de)(de)時候沒有(you)(you)這么多(duo)輔(fu)導(dao)班，但是(shi)(shi)業(ye)余(yu)活動非常的(de)(de)(de)(de)多(duo)，每一(yi)項業(ye)余(yu)活動都(dou)能夠培(pei)(pei)養(yang)人特(te)定(ding)的(de)(de)(de)(de)思維。我(wo)(wo)發現我(wo)(wo)們大學(xue)(xue)(xue)同學(xue)(xue)(xue)當中，后來有(you)(you)創造力、成就一(yi)番(fan)事業(ye)的(de)(de)(de)(de)，不一(yi)定(ding)是(shi)(shi)學(xue)(xue)(xue)習最好的(de)(de)(de)(de)，但都(dou)是(shi)(shi)興(xing)趣(qu)比(bi)較廣泛、比(bi)較愛玩兒的(de)(de)(de)(de)。你像我(wo)(wo)大學(xue)(xue)(xue)喜歡京劇，當了京劇團的(de)(de)(de)(de)團長。要組(zu)織一(yi)臺(tai)戲，要考(kao)慮樂隊、燈光、布景、服裝、演員，等等，這不比(bi)組(zu)織一(yi)個會(hui)容易(yi)，那(nei)么這個就鍛煉你的(de)(de)(de)(de)組(zu)織能力了。因此我(wo)(wo)認(ren)為學(xue)(xue)(xue)校教育要注重培(pei)(pei)養(yang)學(xue)(xue)(xue)生的(de)(de)(de)(de)興(xing)趣(qu)。

“黨員領導干部管什么事就得在這一行用心去鉆研”

問(wen)：習(xi)近平(ping)總書記在黨(dang)的十九大報告中提出：“我們黨(dang)既要政治過(guo)硬，也要本(ben)領高強(qiang)”，并(bing)特別(bie)強(qiang)調“要增強(qiang)學習(xi)本(ben)領，在全黨(dang)營造(zao)善于學習(xi)、勇于實踐的濃(nong)厚氛圍”。您(nin)是善于學習(xi)的典范，曾在短(duan)時間內學會了(le)英語(yu)和(he)計算機。那(nei)么您(nin)認為黨(dang)員領導干部該如何增強(qiang)自(zi)己的學習(xi)本(ben)領？

王小謨(mo)：學(xue)習(xi)(xi)是多方面的(de)(de)。黨員領導干(gan)部管什么事就得在這一行用心(xin)去鉆研，研究(jiu)怎(zen)么能夠把它做大、做好(hao)。除(chu)了學(xue)習(xi)(xi)專業，還要多學(xue)、多看，要不斷地去琢(zhuo)磨你這一行其中的(de)(de)知識、道理。

學習(xi)不(bu)僅局限于書本、不(bu)僅局限于課堂。我每次(ci)出國(guo)(guo)，喜(xi)歡在(zai)會議室外(wai)跟人(ren)閑(xian)聊(liao)，自由(you)活動的(de)時候(hou)也喜(xi)歡自己到街上(shang)去(qu)(qu)跑(pao)。這(zhe)樣的(de)話你(ni)(ni)能夠(gou)接觸這(zhe)個社會的(de)方(fang)方(fang)面面，了解這(zhe)個國(guo)(guo)家是(shi)怎么(me)運作(zuo)的(de)，很(hen)多(duo)東西我們就可以(yi)學習(xi)過(guo)來。比如說他們為什么(me)能吸引這(zhe)么(me)多(duo)的(de)人(ren)才，為什么(me)說科研環(huan)境比較好(hao)？所以(yi)我覺得學習(xi)是(shi)很(hen)廣(guang)泛的(de)，領(ling)導干(gan)部是(shi)掌舵(duo)的(de)，要(yao)全面了解各方(fang)面的(de)情況。但要(yao)增強學習(xi)本領(ling)，關鍵是(shi)要(yao)提高我們各級領(ling)導的(de)責任心。你(ni)(ni)干(gan)這(zhe)一(yi)(yi)行、愛這(zhe)一(yi)(yi)行，你(ni)(ni)必然(ran)要(yao)去(qu)(qu)學習(xi)這(zhe)一(yi)(yi)行主要(yao)的(de)東西。

同時，人很重要(yao)的(de)(de)一個就是要(yao)有(you)自學的(de)(de)能(neng)力(li)。我認為(wei)大學最(zui)重要(yao)的(de)(de)價值是培養了我學習的(de)(de)能(neng)力(li)，知道到哪兒去找書去，知道怎么找到問題的(de)(de)關鍵。有(you)了自學能(neng)力(li)，你才能(neng)夠保持不斷地進步。

王小謨接受專訪

“我們要警惕‘四風’問題新的表現形式，黨員領導干部不擔當、不作為也是一種腐敗”

問：習近平(ping)總書記在十九屆中央紀(ji)委二次全會上(shang)強調，全面(mian)從(cong)嚴治黨必(bi)須持(chi)之以恒、毫不(bu)動搖，以“越(yue)是艱險越(yue)向前”的(de)英雄氣概和“狹路相逢(feng)勇者勝”的(de)斗(dou)爭精(jing)神，堅定不(bu)移抓下(xia)去。對推(tui)進新形勢(shi)下(xia)的(de)全面(mian)從(cong)嚴治黨，您有什么(me)建議？

王小(xiao)謨：我覺得從十(shi)八大以(yi)來(lai)(lai)黨(dang)中央全面從嚴治黨(dang)取得了卓著的成(cheng)就(jiu)，反腐獲得非常大的勝利，機關的作風(feng)有了很大的改變，作為我們老百姓來(lai)(lai)講(jiang)就(jiu)是拍手稱(cheng)快。

我(wo)(wo)覺(jue)(jue)得(de)，作風(feng)(feng)建(jian)設到了(le)現(xian)在這個(ge)形(xing)勢，我(wo)(wo)們要警(jing)惕(ti)“四風(feng)(feng)”問(wen)題(ti)新的表現(xian)形(xing)式，黨(dang)員領(ling)(ling)(ling)(ling)導(dao)(dao)干(gan)部(bu)(bu)(bu)不(bu)擔當、不(bu)作為(wei)也(ye)是(shi)一(yi)種腐敗(bai)。現(xian)在享(xiang)樂主(zhu)義(yi)、奢(she)靡之風(feng)(feng)等違反(fan)中央八項規定精(jing)神的事(shi)情容(rong)易查了(le)，數量和以往相比大大減少(shao)。我(wo)(wo)覺(jue)(jue)得(de)目前(qian)很重要的一(yi)個(ge)問(wen)題(ti)就(jiu)(jiu)是(shi)要治理(li)一(yi)部(bu)(bu)(bu)分(fen)黨(dang)員領(ling)(ling)(ling)(ling)導(dao)(dao)干(gan)部(bu)(bu)(bu)不(bu)作為(wei)的現(xian)象。有些(xie)領(ling)(ling)(ling)(ling)導(dao)(dao)干(gan)部(bu)(bu)(bu)，上(shang)面(mian)說一(yi)個(ge)事(shi)情我(wo)(wo)就(jiu)(jiu)喊(han)喊(han)口號、搶著表態，甚至(zhi)再加碼(ma)一(yi)點(dian)，但本職工作做好沒有他們覺(jue)(jue)得(de)無所謂，只(zhi)要自(zi)己(ji)沒有責(ze)任就(jiu)(jiu)行(xing)了(le)。這實(shi)際(ji)上(shang)也(ye)是(shi)一(yi)種腐敗(bai)。我(wo)(wo)記得(de)我(wo)(wo)們小(xiao)時(shi)候(hou)是(shi)“三反(fan)”，“反(fan)貪(tan)污(wu)、反(fan)浪(lang)費(fei)，反(fan)官(guan)僚主(zhu)義(yi)”。現(xian)在官(guan)僚主(zhu)義(yi)恐怕也(ye)要下大力氣(qi)整(zheng)治。作為(wei)黨(dang)員領(ling)(ling)(ling)(ling)導(dao)(dao)干(gan)部(bu)(bu)(bu)，你不(bu)是(shi)不(bu)貪(tan)污(wu)、不(bu)受賄(hui)就(jiu)(jiu)行(xing)了(le)，你還得(de)出點(dian)點(dian)子、還得(de)要承擔責(ze)任。國家把你放到這個(ge)位置(zhi)上(shang)，你干(gan)嗎呢？

習(xi)近平總(zong)書記多次強(qiang)調，“兩個(ge)一百年”奮斗(dou)目標不(bu)(bu)是敲鑼打鼓、輕(qing)(qing)輕(qing)(qing)松(song)松(song)就(jiu)能實現(xian)(xian)的(de)(de)(de)。十九大(da)為我(wo)們(men)描繪(hui)了雄偉的(de)(de)(de)藍圖，但是要實現(xian)(xian)它不(bu)(bu)是那么容易(yi)的(de)(de)(de)事情(qing)。比如說，我(wo)們(men)要把我(wo)國建(jian)設成為富強(qiang)民主(zhu)文明和(he)諧美麗(li)的(de)(de)(de)社會主(zhu)義(yi)現(xian)(xian)代化強(qiang)國，各(ge)行(xing)各(ge)業、各(ge)個(ge)地方(fang)大(da)的(de)(de)(de)目標已經(jing)確(que)定，但是具體怎么做？每(mei)一個(ge)單(dan)位、每(mei)一個(ge)人該(gai)怎么做？要把你這個(ge)部(bu)門做好一點，就(jiu)必須(xu)要付出非(fei)常艱苦的(de)(de)(de)努(nu)力，就(jiu)需要充分激發每(mei)一個(ge)人的(de)(de)(de)積極性、主(zhu)動性和(he)創造(zao)力，就(jiu)要在(zai)科技上(shang)、體制上(shang)等等各(ge)個(ge)方(fang)面要有(you)相應的(de)(de)(de)創新。面對如此繁重(zhong)的(de)(de)(de)任(ren)務，一部(bu)分領導干部(bu)卻(que)不(bu)(bu)愿意擔責任(ren)，對于中央的(de)(de)(de)方(fang)針政策，他們(men)不(bu)(bu)是通過(guo)自己的(de)(de)(de)理解去創造(zao)性地執行(xing)，而是就(jiu)這么機械(xie)地執行(xing)，這是有(you)問題(ti)的(de)(de)(de)。

還有一(yi)個(ge)問題(ti)(ti)，就是不要(yao)浮躁。現(xian)在(zai)一(yi)些(xie)(xie)部門(men)和單位取得一(yi)點成績都希望講(jiang)，對(dui)自(zi)己(ji)的(de)(de)缺點、問題(ti)(ti)避而不談，這就有問題(ti)(ti)。對(dui)于每一(yi)個(ge)單位來講(jiang)，都應(ying)該(gai)看到自(zi)己(ji)有哪些(xie)(xie)不足，和中央的(de)(de)要(yao)求相(xiang)比還有哪些(xie)(xie)差距，在(zai)實現(xian)黨中央提出(chu)的(de)(de)奮斗目(mu)標(biao)方面每年取得多(duo)少進展(zhan)？對(dui)于這方面的(de)(de)問題(ti)(ti)，黨員領導干部應(ying)該(gai)有清(qing)醒的(de)(de)認識。

現在全(quan)黨在反對形(xing)式主義、官僚主義上，下了更(geng)大功夫，我覺得(de)非(fei)常及時(shi)，也很有必(bi)要。（內容來源：中央(yang)紀委(wei)國家監(jian)委(wei)網站 采訪整理：孫燦丨攝影：徐夢龍）

 

【責任編(bian)輯：李巨堯(yao)】