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中國建材集團有限公司董事長、黨委書記宋志平

“近(jin)(jin)幾年(nian)來，無(wu)論(lun)是(shi)學術界還是(shi)社會上，時而有(you)(you)(you)人提‘國(guo)(guo)進民退(tui)’。近(jin)(jin)來，又有(you)(you)(you)這樣的說法傳出(chu)，但(dan)實際數(shu)據表(biao)明，民企發展得很快，民營經(jing)濟(ji)占國(guo)(guo)民經(jing)濟(ji)的比重已經(jing)超過(guo)60%。通過(guo)混合所(suo)有(you)(you)(you)制改(gai)革，國(guo)(guo)企和民企也已經(jing)是(shi)你中有(you)(you)(you)我、我中有(you)(you)(you)你的狀態。”近(jin)(jin)日，中國(guo)(guo)建材集團有(you)(you)(you)限公司(si)董事長、黨委書記宋志(zhi)平接受媒體(ti)專訪時表(biao)示(shi)，“國(guo)(guo)進民退(tui)”的說法沒有(you)(you)(you)依據，“國(guo)(guo)民共進”才(cai)是(shi)事實。

國有經濟與民營經濟有高度的互補性

記者：近(jin)來有人認為(wei)是(shi)不是(shi)有“國進民退”的現象，在您看(kan)來，這種擔心(xin)有必要嗎？

宋志平：我認為(wei)，說(shuo)“國(guo)進民退(tui)”沒有(you)理論上的(de)依據，也沒有(you)實踐基(ji)礎，是(shi)一種比較(jiao)偏頗的(de)認識。這種說(shuo)法會(hui)撕(si)裂國(guo)有(you)企業(ye)和民營企業(ye)之(zhi)間的(de)關(guan)系，對(dui)整個經濟發展不利，不應人為(wei)夸大矛(mao)盾。

從理論上來(lai)說，現階段，我(wo)國(guo)(guo)堅持公有(you)(you)制為(wei)主體(ti)、多種所有(you)(you)制經(jing)濟(ji)共同發(fa)展(zhan)的基本經(jing)濟(ji)制度。毫不(bu)動搖地鞏固和(he)發(fa)展(zhan)公有(you)(you)制經(jing)濟(ji)，毫不(bu)動搖地鼓(gu)勵、支持、引導非公有(you)(you)制經(jing)濟(ji)發(fa)展(zhan)。應(ying)該說，改(gai)革(ge)開放40年，國(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)(ye)獲(huo)(huo)得了(le)很(hen)大的發(fa)展(zhan)，民營(ying)企(qi)業(ye)(ye)也獲(huo)(huo)得了(le)很(hen)大的發(fa)展(zhan)。這(zhe)是(shi)一個不(bu)爭的事實。國(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)(ye)和(he)民營(ying)企(qi)業(ye)(ye)共同的發(fa)展(zhan)，有(you)(you)力(li)支持了(le)我(wo)們國(guo)(guo)家的經(jing)濟(ji)建設，都是(shi)我(wo)們國(guo)(guo)家經(jing)濟(ji)的重要(yao)力(li)量(liang)，是(shi)不(bu)可分割(ge)的，更不(bu)是(shi)對立的。

在(zai)實踐中，國有(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)離(li)不(bu)開(kai)民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)，民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)承擔了(le)大量(liang)國有(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)外(wai)包服務(wu)；民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)也(ye)離(li)不(bu)開(kai)國有(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)，民(min)(min)營(ying)企(qi)(qi)業(ye)(ye)的(de)大量(liang)服務(wu)，如電(dian)力(li)供應，大多(duo)來源于國有(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)。

實際(ji)上，國(guo)有(you)(you)經(jing)濟(ji)與(yu)民營(ying)經(jing)濟(ji)有(you)(you)高度(du)的(de)互(hu)補性(xing)，雙方的(de)合作(zuo)是一種互(hu)利的(de)經(jing)濟(ji)合作(zuo)方式。我(wo)們看到，在發(fa)展(zhan)中，國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業在學習(xi)民營(ying)企(qi)(qi)業的(de)市(shi)場拼(pin)搏(bo)精神；民營(ying)企(qi)(qi)業也(ye)在學習(xi)國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業的(de)規范管(guan)理(li)，同時還(huan)受益于(yu)國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業的(de)科技研發(fa)所帶來的(de)成果(guo)。以我(wo)所在的(de)建材(cai)(cai)行(xing)(xing)(xing)(xing)業為例，全(quan)行(xing)(xing)(xing)(xing)業都在使(shi)用中國(guo)建材(cai)(cai)集(ji)團(tuan)這家央企(qi)(qi)所研發(fa)的(de)技術(shu)，比如新型(xing)干法水泥(ni)、浮法玻璃等行(xing)(xing)(xing)(xing)業領域(yu)。近年來中國(guo)建材(cai)(cai)行(xing)(xing)(xing)(xing)業發(fa)展(zhan)迅速，其中一個重要(yao)原因(yin)就是，中國(guo)建材(cai)(cai)集(ji)團(tuan)作(zuo)為行(xing)(xing)(xing)(xing)業的(de)龍(long)頭，為民營(ying)企(qi)(qi)業的(de)發(fa)展(zhan)提供了大量的(de)技術(shu)支持。

從宏(hong)觀(guan)層面來(lai)看，中國(guo)經濟(ji)為什么能夠快速健康發展，一個重要原因是(shi)，我們沒有(you)像有(you)的(de)國(guo)家那樣(yang)“翻餅”——一會(hui)搞(gao)國(guo)有(you)化運(yun)動(dong)，一會(hui)搞(gao)私有(you)化運(yun)動(dong)。

國有(you)企業和民營(ying)企業之間并不是互(hu)(hu)相(xiang)排斥(chi)、非此即彼的關系，而是可以互(hu)(hu)相(xiang)融合的，通過交叉(cha)持股、混合所有(you)制改革達到(dao)“你(ni)中(zhong)有(you)我(wo)、我(wo)中(zhong)有(you)你(ni)”，就好像太(tai)極圖(tu)中(zhong)的白魚和黑魚，這是中(zhong)國人的智慧(hui)和能力。

國企的發展帶動民企發展 支撐中國經濟發展

記者：一直以來(lai)，有人(ren)認(ren)為國有企(qi)業的迅速發展來(lai)源于(yu)“壟(long)斷”、“政策優惠”等，您對此(ci)怎(zen)么看？

宋志平：社(she)會上有一種想(xiang)法，好像(xiang)國有企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)享(xiang)盡了(le)天時(shi)地利，實際(ji)上，國有企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)成為市(shi)場主(zhu)體之(zhi)后，面臨和(he)民(min)營(ying)(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)同樣的(de)問題。比如(ru)，實體經(jing)濟近幾年遇(yu)(yu)到(dao)難題，實體經(jing)濟中傳統的(de)基礎(chu)原(yuan)材料(liao)行(xing)業(ye)(ye)，大多(duo)是(shi)國企(qi)(qi)(qi)(qi)在做，遇(yu)(yu)到(dao)的(de)困(kun)難也更多(duo)。相(xiang)比民(min)營(ying)(ying)企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)，國有企(qi)(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)并不像(xiang)有些人想(xiang)的(de)有多(duo)少得(de)天獨厚的(de)條件。

有人說銀(yin)行(xing)(xing)(xing)貸(dai)(dai)款(kuan)(kuan)主要(yao)(yao)(yao)支(zhi)持了國有企(qi)業。我想說，銀(yin)行(xing)(xing)(xing)貸(dai)(dai)款(kuan)(kuan)主要(yao)(yao)(yao)看財務(wu)報(bao)表和信用。以(yi)前(qian)我在北新建材當廠(chang)長(chang)，那是純粹的國企(qi)，但經營(ying)不(bu)好(hao)的時候，銀(yin)行(xing)(xing)(xing)也不(bu)給提(ti)供(gong)貸(dai)(dai)款(kuan)(kuan)。所以(yi)，說銀(yin)行(xing)(xing)(xing)貸(dai)(dai)款(kuan)(kuan)主要(yao)(yao)(yao)支(zhi)持了國有企(qi)業，是不(bu)符(fu)合實際情況的。

有些民(min)企(qi)為什么貸款難(nan)，一是(shi)因為民(min)企(qi)普(pu)遍(bian)規模較(jiao)小；二是(shi)資本充(chong)裕(yu)度也(ye)不夠，能夠提供的(de)抵押物(wu)、信用不夠；三是(shi)有些民(min)營企(qi)業在初(chu)創的(de)過(guo)程中，在信譽、規范度上做得不夠好。

現在一(yi)些民(min)(min)企(qi)(qi)從(cong)銀(yin)行不容易貸(dai)到(dao)款，但是從(cong)國(guo)(guo)企(qi)(qi)這接到(dao)了(le)外(wai)包(bao)的活兒，拿到(dao)了(le)預付款。資(zi)金(jin)從(cong)銀(yin)行流(liu)向(xiang)(xiang)國(guo)(guo)企(qi)(qi)，再(zai)通過國(guo)(guo)企(qi)(qi)流(liu)向(xiang)(xiang)民(min)(min)企(qi)(qi)。

“大(da)河(he)有水(shui)小(xiao)河(he)滿(man)，大(da)河(he)無水(shui)小(xiao)河(he)干。”可(ke)以說，中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)國(guo)(guo)(guo)企(qi)的(de)(de)發(fa)展(zhan)，帶動了(le)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)民企(qi)的(de)(de)發(fa)展(zhan)，支(zhi)撐了(le)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)經濟(ji)的(de)(de)發(fa)展(zhan)。

央企實力＋民企活力＝企業競爭力

記者：有(you)(you)人認為近年來(lai)國有(you)(you)企業的(de)并購重組(zu)，是(shi)一(yi)種“以大吃小”、“國進(jin)民退”，您對(dui)此怎么看(kan)？

宋志平：全(quan)球正(zheng)在(zai)(zai)經歷第六(liu)次(ci)兼(jian)并(bing)重(zhong)組(zu)(zu)潮。中國(guo)(guo)各個(ge)產業也走到(dao)了這個(ge)時間節點(dian)。當前(qian)的(de)兼(jian)并(bing)重(zhong)組(zu)(zu)在(zai)(zai)很多領域發生，有(you)在(zai)(zai)國(guo)(guo)企發起的(de)，也有(you)在(zai)(zai)民企發起的(de)。這是(shi)市場經濟的(de)自然(ran)行(xing)為，和所(suo)有(you)制沒有(you)關系。

當前(qian)，國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)的(de)定義也已經發(fa)生了不少變化(hua)(hua)(hua)，不能再用二三十(shi)年前(qian)的(de)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)概念(nian)來闡述今天(tian)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)的(de)情況(kuang)。一(yi)方面，國(guo)(guo)(guo)企(qi)在(zai)(zai)兼并重組，但同時也在(zai)(zai)通過上市公司增(zeng)發(fa)，國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)資(zi)本(ben)在(zai)(zai)企(qi)業(ye)里的(de)份額發(fa)生了變化(hua)(hua)(hua)。雖然國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)資(zi)本(ben)本(ben)身在(zai)(zai)增(zeng)值，但是也引入了大量(liang)的(de)非公資(zi)本(ben)，是“國(guo)(guo)(guo)民(min)共進”的(de)過程(cheng)。國(guo)(guo)(guo)企(qi)的(de)市場(chang)化(hua)(hua)(hua)改(gai)革非常(chang)深(shen)刻，表面上看國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)是國(guo)(guo)(guo)家擁有(you)(you)，但從國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)企(qi)業(ye)的(de)市場(chang)化(hua)(hua)(hua)程(cheng)度來看，民(min)營經濟、社會資(zi)本(ben)、個人投(tou)資(zi)者都已經成為國(guo)(guo)(guo)企(qi)的(de)一(yi)部分，都在(zai)(zai)享受國(guo)(guo)(guo)企(qi)發(fa)展帶來的(de)紅(hong)利。

中(zhong)國建(jian)材(cai)在重組企業(ye)(ye)過程中(zhong)，把水泥企業(ye)(ye)30%的(de)(de)(de)(de)股份留(liu)給了民營(ying)企業(ye)(ye)。在中(zhong)國建(jian)材(cai)上市(shi)公司(si)的(de)(de)(de)(de)總股本(ben)中(zhong)，國有股本(ben)占43%，近(jin)60%都是非公資本(ben)。今(jin)天來(lai)看，行業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)重組已經改變了過去競爭的(de)(de)(de)(de)思路(lu)，是從行業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)健康發展、從行業(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)共(gong)同利益(yi)，并照顧到方方面(mian)面(mian)進行的(de)(de)(de)(de)聯(lian)合(he)(he)和重組。用混(hun)合(he)(he)所有制(zhi)的(de)(de)(de)(de)方式，實現了市(shi)場高度(du)整(zheng)合(he)(he)，減少了小散亂(luan)的(de)(de)(de)(de)局面(mian)，形(xing)成(cheng)我國有充分競爭力的(de)(de)(de)(de)大型企業(ye)(ye)。

我曾經提(ti)出一個公(gong)式：央企(qi)(qi)實(shi)力(li)＋民(min)(min)企(qi)(qi)活力(li)＝企(qi)(qi)業(ye)競爭力(li)。央企(qi)(qi)有(you)(you)規范的管理(li)、規模優(you)勢、技(ji)術實(shi)力(li)，民(min)(min)企(qi)(qi)有(you)(you)靈(ling)活性、激(ji)勵機制、企(qi)(qi)業(ye)家(jia)精神，二(er)者相互融合(he)，取(qu)長補短，可以(yi)形成(cheng)企(qi)(qi)業(ye)強大的競爭力(li)。

我國國家經濟需要強大的國有經濟做支撐

記者：有一種(zhong)觀點認為，國有企(qi)業應(ying)該從充分競爭(zheng)(zheng)領(ling)域(yu)全面退出(chu)，否則就是“與民爭(zheng)(zheng)利”，您(nin)怎么看？

宋志平：很多人也問過我，為什(shen)么國(guo)(guo)有企(qi)業還要在(zai)充分(fen)競爭領(ling)域存在(zai)？這是由我們國(guo)(guo)家經濟需要強大的國(guo)(guo)有企(qi)業做支撐(cheng)決定的，和歷史傳統(tong)、社(she)會現實有關。

我們強(qiang)大(da)的國(guo)有(you)(you)經濟，一(yi)(yi)方面(mian)來(lai)自社會稅(shui)收(shou)，另一(yi)(yi)方面(mian)也(ye)要(yao)靠(kao)國(guo)有(you)(you)資本的保值(zhi)增(zeng)值(zhi)。國(guo)有(you)(you)資本要(yao)做強(qiang)做優做大(da)，一(yi)(yi)方面(mian)要(yao)向國(guo)有(you)(you)經濟的命脈流動，同時也(ye)要(yao)有(you)(you)盈利性的一(yi)(yi)面(mian)，在市場上取得(de)良好的經濟效益。

放眼全球(qiu)，任何國家(jia)都有一定的國有經濟。例如新加坡政(zheng)府投資公司（GIC），就是(shi)代表新加坡政(zheng)府在(zai)全球(qiu)、在(zai)各領域(yu)投資并(bing)取得(de)收益最大化。

精誠合作 “國民共進”

記者：您(nin)提出(chu)的“國(guo)民共進”，目前(qian)體現在哪些方面？

宋志平：國(guo)企通(tong)過上市(shi)公眾化(hua)，國(guo)有資本占有的(de)比例越來越少；民營家族企業(ye)最終也要上市(shi)公眾化(hua)，最后(hou)殊途(tu)同(tong)歸(gui)，都會成(cheng)為上市(shi)的(de)公眾化(hua)公司，“國(guo)民共進”才是(shi)康莊大道。

厲以寧先生曾寫過，“國(guo)(guo)(guo)退民進”和“國(guo)(guo)(guo)進民退”的(de)(de)(de)紛爭定(ding)將成(cheng)為過去。混合(he)所有(you)(you)(you)(you)制的(de)(de)(de)發展當然會(hui)(hui)有(you)(you)(you)(you)一(yi)個逐步完(wan)善(shan)的(de)(de)(de)過程。在一(yi)定(ding)時間內。國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)、混合(he)所有(you)(you)(you)(you)制企(qi)(qi)業(ye)、民營企(qi)(qi)業(ye)將會(hui)(hui)三足鼎立，支撐著中(zhong)國(guo)(guo)(guo)經濟(ji)，但(dan)各自所占GDP的(de)(de)(de)比例將會(hui)(hui)有(you)(you)(you)(you)所增(zeng)減(jian)，這是正常的(de)(de)(de)。民營企(qi)(qi)業(ye)同樣(yang)要以開放的(de)(de)(de)心態(tai)，積極參(can)與國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)混合(he)所有(you)(you)(you)(you)制建(jian)設(she)的(de)(de)(de)過程。

目前，有(you)關政府部門正在(zai)加(jia)大混(hun)改力度，三批混(hun)改試(shi)點加(jia)起來一共有(you)50家，重點領域(yu)混(hun)合所有(you)制改革試(shi)點正在(zai)逐步有(you)序推進(jin)。未來，國(guo)有(you)企(qi)業和民營企(qi)業不應該劃那么(me)清晰的邊界。

我們現在(zai)的(de)問(wen)題是，中國(guo)(guo)的(de)企(qi)業該(gai)怎樣聚集起來(lai)、怎樣提(ti)(ti)高競(jing)(jing)爭(zheng)力(li)，共(gong)同參與(yu)國(guo)(guo)際競(jing)(jing)爭(zheng)。在(zai)參與(yu)國(guo)(guo)際競(jing)(jing)爭(zheng)的(de)過程中，國(guo)(guo)企(qi)與(yu)民企(qi)合作得也非常(chang)密切。有(you)些民企(qi)，比較早(zao)地“走出去(qu)”，好(hao)比“探路(lu)人”，給國(guo)(guo)企(qi)提(ti)(ti)供(gong)了(le)大量的(de)信息；國(guo)(guo)企(qi)出海好(hao)比“航(hang)空(kong)母艦”，又帶動(dong)了(le)大量的(de)民企(qi)“走出去(qu)”。

未(wei)來中國企業參(can)與國際競爭，需要國企民企精誠合作，這是我們義不容辭的責任。