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在央(yang)企(qi)(qi)中，國(guo)(guo)(guo)家開發(fa)投(tou)資(zi)(zi)(zi)集團有(you)(you)(you)限(xian)公(gong)司（下稱國(guo)(guo)(guo)投(tou)）一(yi)(yi)直是(shi)一(yi)(yi)個特殊的(de)存在：一(yi)(yi)開始是(shi)作為(wei)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)投(tou)資(zi)(zi)(zi)體(ti)制改革(ge)的(de)產物而誕生(sheng)的(de)；國(guo)(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)委成(cheng)立后，國(guo)(guo)(guo)投(tou)又是(shi)唯(wei)一(yi)(yi)一(yi)(yi)家投(tou)資(zi)(zi)(zi)控股公(gong)司；新一(yi)(yi)輪(lun)國(guo)(guo)(guo)企(qi)(qi)改革(ge)中，國(guo)(guo)(guo)投(tou)成(cheng)為(wei)首批(pi)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)資(zi)(zi)(zi)本(ben)投(tou)資(zi)(zi)(zi)公(gong)司試點。20多(duo)年來(lai)，國(guo)(guo)(guo)投(tou)一(yi)(yi)直承擔著艱巨繁(fan)重的(de)改革(ge)發(fa)展任務(wu)，在實現(xian)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)資(zi)(zi)(zi)本(ben)保(bao)值增值、推(tui)進國(guo)(guo)(guo)民共進、引領國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)資(zi)(zi)(zi)本(ben)布局方面取(qu)得突出(chu)成(cheng)效，其所投(tou)企(qi)(qi)業中，超過80%為(wei)混合所有(you)(you)(you)制企(qi)(qi)業。

國投高(gao)新(xin)，則(ze)是國投的改革創新(xin)試驗田(tian)——既是國資(zi)委雙(shuang)百(bai)企業(ye)，還是國投集團從事(shi)前(qian)瞻性戰(zhan)略(lve)性新(xin)興產業(ye)的投資(zi)平臺，承(cheng)擔著國有資(zi)本授權經營(ying)體制改革等任(ren)務。

“國(guo)資委給國(guo)投(tou)的(de)權(quan)利，國(guo)投(tou)基本上(shang)都授權(quan)給國(guo)投(tou)高(gao)新(xin)了(le)。”國(guo)投(tou)高(gao)新(xin)時任黨委書記(ji)、董事長潘勇說(shuo)，為了(le)進一步釋放改革紅利，2019年底(di)，國(guo)投(tou)高(gao)新(xin)完成(cheng)股權(quan)多元化(hua)改革，出讓了(le)28%的(de)股份。“下一步我(wo)們(men)可能會成(cheng)為國(guo)有相對控股的(de)混合(he)所有制企業，在(zai)這個(ge)基礎上(shang)再繼續探索資本證券(quan)化(hua)改革，未來(lai)發展(zhan)空間會更大。”

近三年(nian)來，國投高新(xin)投資(zi)(zi)控股(gu)(gu)的神州高鐵、波林股(gu)(gu)份全部(bu)都是原民營(ying)(ying)企業項目，用30多(duo)億元(yuan)的投資(zi)(zi)撬動了(le)超(chao)過120億元(yuan)的資(zi)(zi)金總(zong)量(liang)。其所管理的四家基金公(gong)司則(ze)參股(gu)(gu)了(le)近200家民企，以300億元(yuan)基金投資(zi)(zi)支持了(le)超(chao)6000億元(yuan)凈資(zi)(zi)產(chan)規模的民營(ying)(ying)企業大力發(fa)展國家急需的戰略性新(xin)興產(chan)業。

無論是引(yin)進來社會資金，還是走出(chu)去投資，國投高新對“國民”共進這(zhe)一話題都有很深的感觸。

厘清概念，正確認知“國”“民”關系

《國資報告》：多年來，國(guo)進民退、國(guo)退民進的(de)爭論始(shi)終(zhong)不(bu)休。作為混改的(de)推(tui)動者和參與(yu)者，國(guo)投(tou)高新如何看待(dai)圍繞“國(guo)”“民”的(de)爭論？

潘勇：我們(men)對“國(guo)(guo)”“民(min)”關系感觸(chu)頗深。不過，“國(guo)(guo)進民(min)退”也(ye)好(hao)(hao)，“國(guo)(guo)退民(min)進”也(ye)好(hao)(hao)，“國(guo)(guo)民(min)共進”也(ye)好(hao)(hao)，有兩個概念需要(yao)明確。

一(yi)是(shi)“國(guo)(guo)(guo)”。一(yi)般認(ren)為(wei)是(shi)指國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業，但是(shi)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業的(de)概念究(jiu)竟是(shi)什(shen)么，目前還(huan)沒有(you)(you)(you)統一(yi)而明(ming)確的(de)說法(fa)。全民所有(you)(you)(you)制和國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)獨資(zi)的(de)，屬于(yu)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業毫無疑問，國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)股東持(chi)股超過50%的(de)絕對控股企(qi)(qi)(qi)業也(ye)算(suan)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業，那么國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)相(xiang)(xiang)對控股的(de)，算(suan)不算(suan)是(shi)國(guo)(guo)(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業？相(xiang)(xiang)關文件對此沒有(you)(you)(you)明(ming)確界定，有(you)(you)(you)關部委有(you)(you)(you)相(xiang)(xiang)關說法(fa)，但彼(bi)此之(zhi)間也(ye)不完(wan)全一(yi)致(zhi)。

我認為(wei)，“國”應該(gai)是國有資本，這樣理解起(qi)來就更明(ming)確些，操作中面臨(lin)的(de)挑戰也會少些。

二(er)是“進”和“退”。企業在(zai)市場(chang)(chang)(chang)環(huan)境中，為適(shi)應(ying)市場(chang)(chang)(chang)需求(qiu)選(xuan)擇進也好，退也好，沒有(you)輸(shu)贏(ying)、優(you)劣、高下之(zhi)分(fen)，都是市場(chang)(chang)(chang)中企業根據(ju)自身情況決定的階(jie)段性、局部性調整，只(zhi)要市場(chang)(chang)(chang)不消失，肯定會有(you)有(you)退。

《國資報告》：您認為(wei)“國”“民”之間的真實關系是怎樣(yang)的？

潘勇：如果“國(guo)”是國(guo)有資本、“民(min)”是民(min)營(ying)資本的(de)話，更貼切的(de)說法應該是國(guo)民(min)融合(he)發展(zhan)。現在一(yi)提“國(guo)”“民(min)”，就是你輸我贏(ying)，誰(shui)強誰(shui)弱。這可能是在特定的(de)背景下，利益相關方為(wei)了自己的(de)利益而形(xing)成的(de)說法，既不準確(que)也不合(he)適(shi)。

從法理上來說，國(guo)(guo)企(qi)(qi)、民企(qi)(qi)都(dou)(dou)是平等的市場(chang)競(jing)爭主(zhu)(zhu)體，都(dou)(dou)是我國(guo)(guo)社會(hui)主(zhu)(zhu)義市場(chang)經濟體制內的重要成(cheng)員。

國(guo)有(you)企(qi)業(ye)在某一領域(yu)(yu)、階段，承(cheng)擔(dan)著更(geng)多(duo)的(de)(de)社會責任(ren)，在履行(xing)(xing)國(guo)家(jia)戰略(lve)過程中(zhong)任(ren)務(wu)更(geng)多(duo)，在行(xing)(xing)業(ye)分(fen)布(bu)上與(yu)民(min)企(qi)也有(you)所不同。在涉及國(guo)計民(min)生、國(guo)家(jia)命(ming)脈的(de)(de)領域(yu)(yu)，比如在航天領域(yu)(yu)，大部(bu)分(fen)民(min)企(qi)沒有(you)能力和(he)動(dong)力獨(du)立完成(cheng)重大專項，所以是以國(guo)企(qi)為(wei)主，民(min)企(qi)為(wei)輔。

民企是(shi)(shi)完全(quan)市(shi)場(chang)化的，更強調效(xiao)率和收(shou)益，也使得社會就業(ye)更加充分，經濟類型更加飽滿，所以在第三產(chan)業(ye)更有(you)(you)優勢。像服務、餐飲行業(ye)，基本上(shang)國(guo)有(you)(you)企業(ye)全(quan)都退(tui)出了，這也是(shi)(shi)符合市(shi)場(chang)規(gui)律的。

綜合以上幾點，國有和(he)民營(ying)更(geng)應該是在各(ge)自不同的領域(yu)發揮各(ge)自的優勢和(he)作用，共同為中國特色社會主義市場經濟(ji)的發展(zhan)壯(zhuang)大(da)做出貢獻。

所有制從來不是國投高新投資布局的選擇依據

《國資報告》：一(yi)(yi)段時間以(yi)來，受多種因素影響(xiang)，一(yi)(yi)些民(min)營企業發展出現了困難。包括國投(tou)高新在(zai)內的一(yi)(yi)些國企接手了一(yi)(yi)些民(min)企。有人認(ren)為(wei)，這(zhe)是國進民(min)退的表現。您如(ru)何看待這(zhe)一(yi)(yi)問題？

潘勇：在我看來，所(suo)謂的國(guo)企(qi)接盤民企(qi)，既不是國(guo)企(qi)大公無(wu)私、施以援手，更不是趁人之(zhi)危(wei)、落井下石。

民(min)營(ying)(ying)企(qi)業需(xu)要(yao)的更多(duo)的是國家政策(ce)，國有企(qi)業本(ben)身并沒有幫助民(min)營(ying)(ying)企(qi)業這個社會責任。之所以進(jin)入民(min)營(ying)(ying)企(qi)業，國有企(qi)業更多(duo)是基(ji)于(yu)自身的發展需(xu)要(yao)，有國家戰略、企(qi)業目標(biao)要(yao)去(qu)實現。

從(cong)(cong)國投(tou)高(gao)新(xin)的實踐來看，所有制從(cong)(cong)來不(bu)是我們投(tou)資(zi)布(bu)局(ju)的選擇依據。我們介入(ru)一個(ge)項(xiang)目、進入(ru)一個(ge)產(chan)業，首先要符(fu)合(he)國家(jia)戰(zhan)(zhan)略導向，即前瞻性、戰(zhan)(zhan)略性新(xin)興產(chan)業，其次(ci)要符(fu)合(he)企業發展(zhan)的方(fang)向，適(shi)應市場需求。

2018年底國投高新控股(gu)神(shen)州(zhou)高鐵，就是(shi)(shi)這(zhe)樣一個典型(xing)案例。神(shen)州(zhou)高鐵是(shi)(shi)一家典型(xing)的(de)民營(ying)企(qi)業，在大數據、智能制造等(deng)領(ling)域有自身優勢，產(chan)品鏈也很完(wan)整，是(shi)(shi)該領(ling)域領(ling)先的(de)設備提(ti)供商。但是(shi)(shi)，神(shen)州(zhou)高鐵的(de)合作(zuo)伙伴和(he)競(jing)爭(zheng)對手，基本都是(shi)(shi)國鐵、通號、中(zhong)車這(zhe)樣的(de)央企(qi)巨頭(tou)，企(qi)業生存(cun)壓(ya)力很大，尤其在資金、信(xin)譽(yu)等(deng)方(fang)面存(cun)在短板，所以2018年神(shen)州(zhou)高鐵發展遇到了(le)瓶頸(jing)。

也就是(shi)在(zai)這個時(shi)候，國投高新經過深入調研認為，我國軌道(dao)交通行業(ye)的大(da)規模投資建(jian)設(she)時(shi)期已告一段(duan)落，在(zai)后發(fa)展(zhan)(zhan)時(shi)代，運營維護產業(ye)的發(fa)展(zhan)(zhan)空間會很大(da)，但行業(ye)內(nei)還沒有(you)(you)一家擁有(you)(you)完整(zheng)運維系統的企業(ye)。我們(men)剛好可以(yi)在(zai)這方面進行引導性的投入、開發(fa)，為軌道(dao)交通的后時(shi)代發(fa)展(zhan)(zhan)做(zuo)出貢(gong)獻。

正(zheng)是我們有需(xu)求，而神(shen)州(zhou)高(gao)鐵正(zheng)好具有維(wei)(wei)護、維(wei)(wei)修、檢(jian)驗、檢(jian)測(ce)的能力，所以才會一拍(pai)即合。

像這樣的(de)(de)(de)國(guo)(guo)企(qi)與民企(qi)合(he)作案例，都是在(zai)履行了嚴格(ge)的(de)(de)(de)資產(chan)評(ping)估、相互盡調等的(de)(de)(de)基礎上開(kai)展的(de)(de)(de)，交(jiao)易價格(ge)按(an)公允的(de)(de)(de)市場定價機制(zhi)定價。交(jiao)易之后，民營資本總量并不會減少，只是轉換一種形式(shi)之后再(zai)次進入經濟(ji)(ji)舞臺，與國(guo)(guo)有經濟(ji)(ji)一同助推中國(guo)(guo)經濟(ji)(ji)高質(zhi)量發展。

所以說，國企(qi)控股(gu)、參股(gu)民(min)企(qi)是“國進民(min)退”的說法，根本不成立(li)。

《國資報告》：一般(ban)認為，混(hun)改可以將國企(qi)(qi)、民企(qi)(qi)的優勢結(jie)合起來。就國投高新(xin)的實踐來看，所(suo)投資的企(qi)(qi)業發生了(le)哪些變化(hua)？

潘勇：有變，也有不變。

不變的，是以市(shi)場原則配置資源(yuan)的經營主體。對企(qi)(qi)業(ye)而言，資本層(ceng)面(mian)的進入或退出會(hui)帶來資源(yuan)的變化，但在(zai)完善(shan)的公(gong)司治理結構(gou)下，經營層(ceng)的作用才(cai)是企(qi)(qi)業(ye)真正的活力所在(zai)。從這(zhe)個層(ceng)面(mian)來看，國有和民(min)營更無陣營可分。國投高新投資的神州高鐵(tie)等企(qi)(qi)業(ye)，原有的班子繼(ji)續(xu)發揮作用。應該說(shuo)，他們(men)效率高、市(shi)場意(yi)識敏銳很強，對企(qi)(qi)業(ye)發展(zhan)起到的作用很大(da)。

變化的，就(jiu)是(shi)國投高新會(hui)對(dui)控(kong)股(gu)、參股(gu)企業提供投后管理服務。尤其是(shi)對(dui)控(kong)股(gu)企業，賦能主要體(ti)現在“增(zeng)資、增(zeng)信、升級(ji)、升能”等方(fang)面。

以神州(zhou)高鐵(tie)為(wei)例：“增資(zi)”體(ti)(ti)現(xian)為(wei)資(zi)金支持；“增信”體(ti)(ti)現(xian)在，國投高新控股后，各大(da)銀行(xing)均(jun)提升了(le)對(dui)神州(zhou)高鐵(tie)的(de)貸款信用(yong)評級；“升級”體(ti)(ti)現(xian)在，國投高新就神州(zhou)高鐵(tie)的(de)戰(zhan)(zhan)略(lve)方向、戰(zhan)(zhan)略(lve)目(mu)標(biao)、業務(wu)模式、投資(zi)并購(gou)等事(shi)項進(jin)行(xing)了(le)密切深入的(de)溝通交(jiao)流和分析論證(zheng)，最(zui)終確(que)定了(le)神州(zhou)高鐵(tie)“軌(gui)道(dao)交(jiao)通運(yun)營維護全生命(ming)周期覆蓋”的(de)戰(zhan)(zhan)略(lve)方向，及“智(zhi)能(neng)裝備(bei)+智(zhi)能(neng)運(yun)維”的(de)技術手段，實現(xian)由軌(gui)道(dao)交(jiao)通運(yun)維設備(bei)制(zhi)造(zao)商和供應商向軌(gui)道(dao)交(jiao)通綜(zong)合運(yun)營商轉(zhuan)變的(de)戰(zhan)(zhan)略(lve)目(mu)標(biao)，業務(wu)發展(zhan)(zhan)及投資(zi)并購(gou)均(jun)圍繞其戰(zhan)(zhan)略(lve)陸續展(zhan)(zhan)開(kai)，并取得(de)了(le)階(jie)段性成果；“升能(neng)”體(ti)(ti)現(xian)為(wei)，國投高新作為(wei)國務(wu)院國企(qi)(qi)改(gai)革(ge)“雙百行(xing)動”企(qi)(qi)業，積極探索混合所有制(zhi)管理體(ti)(ti)系，激(ji)發企(qi)(qi)業活力。

《國資報告》：您提到，針對(dui)神州(zhou)高鐵這(zhe)樣的混改企業，要探(tan)索混合所(suo)有(you)制管理(li)體(ti)(ti)系(xi)。具(ju)體(ti)(ti)是什么(me)樣的管理(li)方(fang)式？

潘勇：既不能簡單(dan)套(tao)用國有企業的(de)方(fang)式，更不是單(dan)純用民(min)企的(de)辦法，要(yao)創新，要(yao)探索(suo)并創新差異化的(de)管理方(fang)式，最大限度的(de)保(bao)持企業的(de)活(huo)力。

例如，國(guo)有(you)企(qi)(qi)業(ye)管(guan)理者(zhe)一般60歲(sui)就要退休，收購時民企(qi)(qi)創始人(ren)及管(guan)理層70歲(sui)了，怎么辦？還有(you)個人(ren)財產申報(bao)、出國(guo)管(guan)理等(deng)(deng)相(xiang)關事項(xiang)，會不會對民營(ying)企(qi)(qi)業(ye)管(guan)理者(zhe)造成不便？再比如，實踐操作中(zhong)，收購上(shang)市公司，按(an)現有(you)規定可(ke)能一周內就有(you)決策(ce)結(jie)果，國(guo)有(you)企(qi)(qi)業(ye)要經過項(xiang)目組、董事長(chang)辦公會、董事會、黨委會、上(shang)報(bao)集團(tuan)等(deng)(deng)重(zhong)(zhong)重(zhong)(zhong)環節(jie)，有(you)些事項(xiang)還要上(shang)報(bao)國(guo)資委，這套程序走下來快(kuai)的也(ye)要兩三個月。

所(suo)以有人說，現在(zai)的混(hun)(hun)改存在(zai)不敢混(hun)(hun)、不愿混(hun)(hun)、不真混(hun)(hun)的現象，說明各(ge)方都有顧慮和擔憂。

因此，我們(men)形(xing)成了(le)一(yi)個(ge)共識——國有企業之(zhi)所以要改革，就是因為(wei)現在的(de)體制機(ji)制不能完全適應(ying)未來的(de)市場競(jing)爭，不利于國有資本做(zuo)(zuo)強做(zuo)(zuo)優做(zuo)(zuo)大。

所以，我(wo)認為兩種管(guan)理(li)模(mo)式(shi)應該是一(yi)個(ge)融合、優(you)化(hua)的(de)(de)(de)過(guo)程。還以神州(zhou)高鐵為例，我(wo)們給了(le)兩年(nian)的(de)(de)(de)過(guo)渡(du)期，到2020年(nian)底要形成(cheng)(cheng)規(gui)范有(you)效的(de)(de)(de)、可復制、可推(tui)廣(guang)的(de)(de)(de)管(guan)理(li)模(mo)式(shi)。在(zai)這兩年(nian)間(jian)，神州(zhou)高鐵不(bu)作(zuo)為成(cheng)(cheng)員企(qi)業，黨(dang)建暫按屬地化(hua)管(guan)理(li)。我(wo)們的(de)(de)(de)目標，是在(zai)規(gui)范的(de)(de)(de)前提(ti)下，提(ti)升效率。當然這是很難(nan)的(de)(de)(de)。不(bu)過(guo)現在(zai)正在(zai)朝著這一(yi)目標穩步推(tui)進。

在此期間(jian)，我(wo)們形成了(le)一份(fen)建議報給國(guo)投黨組，國(guo)投黨組很重(zhong)視并以報告形式上(shang)報給中(zhong)央和(he)深(shen)改(gai)辦，很快就(jiu)有了(le)回復，對我(wo)們的思路非常贊同，希望我(wo)們繼續探索(suo)。國(guo)投本身(shen)就(jiu)是(shi)(shi)改(gai)革(ge)的產物，又是(shi)(shi)改(gai)革(ge)試點平臺(tai)，我(wo)們應該在國(guo)企改(gai)革(ge)中(zhong)發揮引(yin)領(ling)示范作用。

控股、參股雙輪驅動，加快自身混改步伐

《國資報告》：據我所知，國(guo)投高新(xin)一(yi)方面直(zhi)接投資企業(ye)，一(yi)方面所屬的四家基(ji)金(jin)(jin)公司通(tong)過基(ji)金(jin)(jin)平(ping)臺投資了大批(pi)民企。這兩種投資方式(shi)的適用(yong)范圍(wei)是怎樣的？有(you)何異同？

潘勇：國投(tou)高新層(ceng)面(mian)的(de)直接投(tou)資項目，都是控(kong)股項目，是戰略投(tou)資，目的(de)是要形成產業化的(de)業務板塊(kuai)。基金平臺投(tou)資的(de)，都是財(cai)務投(tou)資，階(jie)段性(xing)持(chi)股，不控(kong)股，起到支持(chi)、引(yin)導、創造(zao)收(shou)益的(de)作(zuo)用即(ji)可。等到企業的(de)孵化、培育期過了、成長(chang)起來(lai)(lai)了，再把(ba)資金收(shou)回(hui)來(lai)(lai)。

相(xiang)比之下，當(dang)然是控(kong)股(gu)更(geng)難，不僅(jin)需要了解行業(ye)，還要有管(guan)理(li)(li)能力，提(ti)升企(qi)業(ye)競(jing)爭力。財(cai)務性投資(zi)企(qi)業(ye)雖然也有管(guan)理(li)(li)，但(dan)是主要以提(ti)建議為主。

相同(tong)點方面(mian)，國(guo)投(tou)(tou)高新(xin)的直接投(tou)(tou)資(zi)也好，基金投(tou)(tou)資(zi)也好，都是先有戰(zhan)略(lve)(lve)目(mu)標(biao)(biao)，然后去服務戰(zhan)略(lve)(lve)目(mu)標(biao)(biao)，絕不會先劃定(ding)所(suo)有制界(jie)限(xian)。而(er)我們(men)共同(tong)的戰(zhan)略(lve)(lve)目(mu)標(biao)(biao)，就是打造前瞻(zhan)性(xing)戰(zhan)略(lve)(lve)性(xing)新(xin)興產業投(tou)(tou)資(zi)生(sheng)態圈。

此次(ci)新(xin)冠肺炎(yan)疫情暴(bao)發后，國投(tou)(tou)高(gao)新(xin)的(de)(de)直投(tou)(tou)企業，基金(jin)投(tou)(tou)資(zi)企業，都積極投(tou)(tou)身到(dao)抗(kang)疫工作中，提(ti)供了新(xin)藥研發、病毒檢(jian)測、AI輔助(zhu)醫療(liao)等緊(jin)缺產品、技術(shu)，發揮了重(zhong)要的(de)(de)作用(yong)。由此可見，我們選擇的(de)(de)投(tou)(tou)資(zi)方(fang)向和項目是經得起檢(jian)驗的(de)(de)。

《國資報告》：國投高新的(de)四家基金(jin)公(gong)司投資了一批有著巨大發(fa)展潛力的(de)獨(du)角獸企業(ye)，在業(ye)界很有影響。進行基金(jin)投資這(zhe)些(xie)年，您有哪些(xie)體會？

潘勇：基金是(shi)我們投資的重要形式(shi)和手段，也是(shi)國(guo)投高新(xin)主要特色。對國(guo)家的產業(ye)結構調整、國(guo)企改革、國(guo)民融合(he)發展，有(you)很好(hao)的借鑒(jian)作用(yong)。國(guo)投高新(xin)就從(cong)中(zhong)(zhong)借鑒(jian)了一些思路，運用(yong)到控股(gu)直(zhi)投項目之中(zhong)(zhong)。

但(dan)是我國基金行(xing)業成長時間(jian)只有十幾(ji)年(nian)，還處(chu)在起(qi)步階段，跟美國上(shang)百年(nian)的(de)歷史相比(bi)，相當于小學還沒畢業。在行(xing)業自(zi)律和規(gui)章制度方(fang)面的(de)提升等(deng)方(fang)面，還有很長的(de)路要走。比(bi)如，基金從(cong)(cong)業人員的(de)投資出了問題，按(an)理說應該被(bei)終(zhong)生追責的(de)，但(dan)在中國的(de)情況可能就是這(zhe)里干不好，換個(ge)地方(fang)繼續(xu)干，說不定還會被(bei)其他公(gong)司(si)以更高(gao)薪酬挖走。當然，這(zhe)個(ge)階段也(ye)不會太久。前些年(nian)大批(pi)基金公(gong)司(si)成立，這(zhe)兩(liang)年(nian)基本快到了一個(ge)生命周(zhou)(zhou)期(qi)了，面臨著大洗(xi)牌的(de)局面，再過(guo)一兩(liang)年(nian)80%的(de)管(guan)理機構(gou)將會被(bei)淘汰。從(cong)(cong)第(di)二周(zhou)(zhou)期(qi)開(kai)始，行(xing)業規(gui)律也(ye)逐漸掌握了，監管(guan)也(ye)會更加完(wan)善了，這(zhe)個(ge)行(xing)業的(de)發展會相對更規(gui)范。

具體(ti)到國投高新，我們對基金公司的(de)管理(li)還有待進一步(bu)夯實(shi)，例如所(suo)有權如何(he)體(ti)現(xian)？知情權如何(he)得到滿足(zu)？監督權如何(he)落地？雖然(ran)我們有董事(shi)會(hui)，有信息(xi)管理(li)系統(tong)，但是這些(xie)還沒有實(shi)現(xian)完(wan)美(mei)融(rong)合，還需(xu)要一個探索成長的(de)過程。

《國資報告》：2019年底，國投高新增(zeng)資(zi)(zi)出讓了28%的(de)股(gu)權(quan)，引(yin)入了50億(yi)元的(de)戰略投資(zi)(zi)，是雙百企業(ye)中規模最大的(de)股(gu)權(quan)多元化改(gai)革案例。下一步，國投高新在(zai)這方面的(de)計劃(hua)是怎樣的(de)？

潘勇：混(hun)合所有制是推動國企(qi)改(gai)革(ge)、國資改(gai)革(ge)明(ming)確方向。高(gao)新也在(zai)加快自身的混(hun)改(gai)。2020年(nian)是我們混(hun)改(gai)元年(nian)，第一步我們出(chu)讓了(le)28%的股份，下一步我們可(ke)能(neng)出(chu)讓百(bai)分之五十(shi)，再下一步我們可(ke)能(neng)成為相對控股的企(qi)業，甚至在(zai)三到五年(nian)之內我們可(ke)能(neng)還要證券(quan)化(hua)。

目前國(guo)投把所有的權(quan)(quan)限都(dou)已(yi)(yi)經(jing)(jing)授權(quan)(quan)給了(le)國(guo)投高新(xin)，已(yi)(yi)經(jing)(jing)沒有更(geng)大的空間了(le)，要想進一步釋(shi)放改(gai)革(ge)(ge)紅利，只有進行股權(quan)(quan)改(gai)革(ge)(ge)。比如，以前管(guan)理層變動(dong)、資產(chan)劃(hua)(hua)轉(zhuan)，都(dou)是國(guo)投決定，改(gai)革(ge)(ge)之后就(jiu)(jiu)不一定了(le)。比如國(guo)投智能成(cheng)立后，統一劃(hua)(hua)轉(zhuan)全集(ji)團的機房，但是當(dang)時我(wo)們的股權(quan)(quan)多元化(hua)改(gai)革(ge)(ge)已(yi)(yi)經(jing)(jing)開始(shi)，相(xiang)關資產(chan)已(yi)(yi)經(jing)(jing)評估(gu)登(deng)記在冊，這(zhe)一劃(hua)(hua)轉(zhuan)就(jiu)(jiu)終止了(le)。

混(hun)改可(ke)不(bu)只是(shi)優勢互補(bu)，而(er)是(shi)解決國企弊病的根本性改革。我認為，大家(jia)不(bu)應該(gai)總強調國有(you)或民(min)營、誰進(jin)誰退問(wen)題沒什么意義(yi)，還是(shi)要通過混(hun)改，打破所有(you)制隔閡，實(shi)現“國民(min)”融合(he)發(fa)展。

【責任編輯：趙藝(yi)涵】