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嘉賓介(jie)紹(shao)：王小康(kang)　全國政協委員、中國節能環保(bao)集團公(gong)司董事(shi)長。

主持人：

聚焦改革新(xin)趨勢，挖(wa)掘發展新(xin)動能，大(da)家好，我是(shi)人民網的(de)(de)主持人許博，歡(huan)迎收看人民網強國(guo)(guo)論(lun)壇兩會(hui)訪談，我們現(xian)在(zai)正在(zai)進行的(de)(de)是(shi)“對話新(xin)國(guo)(guo)企、加油十三五”的(de)(de)特別節(jie)目(mu)，本節(jie)目(mu)是(shi)由國(guo)(guo)務院國(guo)(guo)資委(wei)宣(xuan)傳局指導，國(guo)(guo)資委(wei)免费菠萝视频app下载(zai)、國(guo)(guo)資報(bao)告雜志社主辦，國(guo)(guo)資委(wei)信息中(zhong)心協辦。在(zai)訪談過程中(zhong)各位網友(you)還可以(yi)通過國(guo)(guo)資小(xiao)新(xin)的(de)(de)微博微信平臺來與現(xian)場(chang)的(de)(de)嘉賓互動。

今(jin)天來到現(xian)場的嘉賓是全(quan)國政協(xie)委員(yuan)、中國節(jie)能環保集團公(gong)司董事長王小康。

主持人：

其實提到中節(jie)(jie)能，我們(men)大(da)家(jia)都(dou)(dou)知道它肯定是(shi)致力于節(jie)(jie)能領域的一家(jia)公司，那這家(jia)公司平(ping)時都(dou)(dou)做一些什(shen)么呢？

嘉賓王小康：

就像你說的(de)，中(zhong)國節能是一家(jia)央(yang)企，我(wo)們長(chang)期(qi)以來致力(li)于環(huan)境保護、致力(li)于清潔能源、致力(li)于節能服務和致力(li)于資源循環(huan)利(li)用。所(suo)以我(wo)們的(de)業務主(zhu)(zhu)要(yao)從事的(de)大概是四個方(fang)面的(de)投資與運(yun)營。在(zai)這個方(fang)面，可(ke)以說現(xian)在(zai)有很多(duo)我(wo)們的(de)員工正在(zai)為(wei)我(wo)們的(de)環(huan)境做(zuo)著貢(gong)獻，具體要(yao)講(jiang)的(de)話，還要(yao)講(jiang)很多(duo)，主(zhu)(zhu)要(yao)看你們提什(shen)么樣的(de)問題。

主持人：

提(ti)到(dao)環境(jing)，近些年(nian)來(lai)，老百姓對(dui)環境(jing)的(de)問題越(yue)來(lai)越(yue)敏感(gan)了，PM2.5，霧霾天氣(qi)的(de)持(chi)續困擾，大(da)家(jia)提(ti)到(dao)這個(ge)(ge)，個(ge)(ge)個(ge)(ge)都(dou)是神經非常緊(jin)張，尤其在我們手機上還(huan)出現了各種(zhong)測(ce)試環境(jing)的(de)APP，我們走到(dao)哪都(dou)要測(ce)一下，您作為這個(ge)(ge)行業里(li)面的(de)人士(shi)，能不能給我們用專業的(de)角度來(lai)分析一下，這些年(nian)來(lai)我們國(guo)家(jia)的(de)環境(jing)發展是什么樣的(de)趨勢呢？

嘉賓王小康：

我(wo)們(men)(men)這(zhe)幾(ji)年(nian)來，或者(zhe)十(shi)(shi)幾(ji)年(nian)以來，我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)環境發(fa)展可以從(cong)兩(liang)個方(fang)面(mian)來看(kan)：第(di)一個方(fang)面(mian)，環境污(wu)(wu)染(ran)的(de)(de)(de)情況仍然十(shi)(shi)分嚴(yan)峻(jun)，十(shi)(shi)分嚴(yan)重，沒有根(gen)本(ben)性的(de)(de)(de)改變(bian)。另一方(fang)面(mian)，從(cong)中央到地方(fang)，我(wo)們(men)(men)對環境污(wu)(wu)染(ran)的(de)(de)(de)現狀的(de)(de)(de)重視程度、致力于(yu)污(wu)(wu)染(ran)的(de)(de)(de)決(jue)心(xin)和(he)措施比(bi)過去越(yue)來越(yue)大，也(ye)取得(de)了一些效果和(he)成績，尤其是十(shi)(shi)八大以來，我(wo)們(men)(men)在治理(li)污(wu)(wu)染(ran)上，有了長足的(de)(de)(de)進步。但是還沒有達(da)到我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)預期，未來的(de)(de)(de)路還要走(zou)很長時間。

主持人：

您(nin)剛才說了，我們一直致力于環(huan)保產業，這(zhe)么多年來做下來，給您(nin)印象最深(shen)刻的(de)是什(shen)么？

嘉賓王小康：

我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)企業得(de)益于中央也好，得(de)益于方方面(mian)面(mian)對環境(jing)(jing)保(bao)護的(de)(de)重視，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)抓(zhua)住了(le)(le)這(zhe)樣(yang)一次歷(li)史性的(de)(de)機遇，所以在這(zhe)個過(guo)程中我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)企業越(yue)走越(yue)快，越(yue)做越(yue)大，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)社會效(xiao)益、我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)環境(jing)(jing)效(xiao)益和我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)經濟效(xiao)益越(yue)來越(yue)好。所以，公司得(de)到了(le)(le)很(hen)好的(de)(de)發展，同時(shi)，也為改善我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)環境(jing)(jing)做出了(le)(le)一家央企應有(you)的(de)(de)貢獻。

主持人：

對于(yu)環保行業(ye)的發展，以及(ji)目前的現(xian)狀，您又有(you)怎樣(yang)的看法？

嘉賓王小康：

去年的時候，我(wo)(wo)(wo)曾(ceng)經說過(guo)這么四句(ju)話，我(wo)(wo)(wo)想(xiang)再重復的說一下：就(jiu)是不要(yao)(yao)低(di)估我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)現在(zai)(zai)環境(jing)污(wu)染的嚴重性，不要(yao)(yao)低(di)估我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)廣大(da)民(min)眾、老百姓對污(wu)染的怨氣，不要(yao)(yao)低(di)估未來(lai)治理污(wu)染的艱巨(ju)性，不要(yao)(yao)高估我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)已經取得(de)的成(cheng)就(jiu)。我(wo)(wo)(wo)想(xiang)今年，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)(zai)討論政(zheng)府工(gong)作報告的時候，我(wo)(wo)(wo)想(xiang)再一次(ci)提出(chu)，還要(yao)(yao)堅持這樣的看法(fa)，既(ji)不要(yao)(yao)過(guo)高的估計(ji)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的成(cheng)績，也不要(yao)(yao)過(guo)低(di)的估計(ji)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)現在(zai)(zai)做的事情，現在(zai)(zai)情況仍(reng)然十分嚴峻，不要(yao)(yao)改變我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的態度，必須像總(zong)理講的，從(cong)三年前(qian)他提出(chu)向(xiang)污(wu)染宣(xuan)戰，到現在(zai)(zai)，用600個(ge)字(zi)在(zai)(zai)政(zheng)府工(gong)作報告里面專門講環境(jing)治理問題。

主持人：

所以目前看來我們面(mian)臨的(de)環境非常(chang)艱巨，壓力也是非常(chang)大的(de)。

嘉賓王小康：

巨大(da)的挑戰(zhan)，一(yi)(yi)個是(shi)我(wo)們(men)十二五走過(guo)來(lai)了，去(qu)(qu)年(nian)年(nian)底正好十二五結束，一(yi)(yi)方面十二五取得了非常(chang)大(da)的成就，比如說大(da)家看見的，雖然我(wo)們(men)現在霧霾天還很(hen)多(duo)，PM2.5的污染還很(hen)厲害，很(hen)多(duo)城(cheng)市PM2.5的污染情況都是(shi)爆(bao)表數據(ju)。過(guo)去(qu)(qu)沒有記錄，所以我(wo)們(men)不太了解過(guo)去(qu)(qu)。

嘉賓王小康：

實際上，總體上就像總理(li)說的(de)，已經取得(de)了很大的(de)成(cheng)績。比如我(wo)(wo)們(men)(men)在十(shi)二(er)五(wu)期間(jian)在能(neng)源消(xiao)耗(hao)上我(wo)(wo)們(men)(men)取得(de)了非常(chang)好的(de)成(cheng)績，但是整個(ge)十(shi)二(er)五(wu)期間(jian)我(wo)(wo)們(men)(men)降低了煤(mei)炭的(de)消(xiao)耗(hao)8.3億(yi)噸，這(zhe)個(ge)成(cheng)績非常(chang)巨大。另(ling)外，十(shi)三(san)五(wu)又(you)提出(chu)了一(yi)個(ge)新的(de)奮(fen)斗(dou)目(mu)(mu)標(biao)，我(wo)(wo)感(gan)覺十(shi)三(san)五(wu)的(de)奮(fen)斗(dou)目(mu)(mu)標(biao)里面(mian)，我(wo)(wo)們(men)(men)測算過，要實現十(shi)三(san)五(wu)降低能(neng)耗(hao)，我(wo)(wo)們(men)(men)自己定的(de)指標(biao)，可(ke)能(neng)還需要降低相當于八(ba)到(dao)九億(yi)噸煤(mei)炭的(de)消(xiao)耗(hao)量(liang)，這(zhe)是非常(chang)大的(de)挑戰。

主持人：

這是什么樣的概念？

嘉賓王小康：

整個我們現(xian)在(zai)的消費(fei)(fei)是(shi)四(si)十幾(ji)億噸(dun)，到十三五(wu)結(jie)束，可能是(shi)五(wu)十億噸(dun)標(biao)煤的上下，意味著五(wu)分之一的能源消費(fei)(fei)要(yao)在(zai)這期間降低。而降低每一噸(dun)能耗，大(da)概(gai)要(yao)投(tou)(tou)入的資金(jin)，因(yin)為你要(yao)改(gai)造、投(tou)(tou)入資金(jin)。這是(shi)一個巨大(da)的投(tou)(tou)入，但是(shi)同時也是(shi)一個巨大(da)的市場、也是(shi)一個巨大(da)的機(ji)遇，而且是(shi)必須(xu)要(yao)做的事情。

主持人：

說到(dao)機(ji)遇和(he)市(shi)場(chang)，近(jin)些年來(lai)，尤其(qi)在總(zong)理3月(yue)5號做的(de)政府工作報告上，有(you)一個(ge)(ge)(ge)數字是大(da)家非常關注的(de)，經(jing)濟增(zeng)長率，從6.5到(dao)7%的(de)空間，與此同時，其(qi)實整(zheng)個(ge)(ge)(ge)的(de)全球經(jing)濟都是在一個(ge)(ge)(ge)下行的(de)趨(qu)勢，面對(dui)這樣一個(ge)(ge)(ge)大(da)的(de)宏觀背(bei)景，中(zhong)節能(neng)它的(de)整(zheng)個(ge)(ge)(ge)產業表現又是怎么樣的(de)呢？

嘉賓王小康：

我(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)國節能的(de)(de)(de)產業(ye)(ye)表(biao)現，或者我(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)(zai)(zai)(zai)市(shi)場經濟中(zhong)的(de)(de)(de)表(biao)現，由于我(wo)(wo)們(men)(men)(men)所(suo)從事的(de)(de)(de)是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)高速增長(chang)(chang)的(de)(de)(de)行業(ye)(ye)，是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)規模在(zai)(zai)(zai)(zai)不(bu)斷擴(kuo)大(da)(da)的(de)(de)(de)行業(ye)(ye)，所(suo)以(yi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)增長(chang)(chang)還是(shi)(shi)正向的(de)(de)(de)，還是(shi)(shi)往上走的(de)(de)(de)。我(wo)(wo)原來開過玩笑(xiao)，環(huan)境保(bao)護的(de)(de)(de)有一(yi)(yi)些(xie)業(ye)(ye)務與總的(de)(de)(de)宏觀經濟形勢的(de)(de)(de)波動相關性不(bu)是(shi)(shi)特(te)別強，比(bi)如說我(wo)(wo)舉一(yi)(yi)個(ge)(ge)例(li)子(zi)，城市(shi)的(de)(de)(de)生(sheng)(sheng)活污水(shui)排放(fang)量、城市(shi)生(sheng)(sheng)活垃圾排放(fang)量變化量是(shi)(shi)很少的(de)(de)(de)，比(bi)起其他專業(ye)(ye)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)這(zhe)個(ge)(ge)相關性沒有他們(men)(men)(men)那么緊密(mi)。治理成本(ben)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)考慮，治理效果我(wo)(wo)們(men)(men)(men)要(yao)考慮，現在(zai)(zai)(zai)(zai)治理的(de)(de)(de)標準不(bu)一(yi)(yi)樣(yang)了(le)，比(bi)過去(qu)要(yao)求(qiu)的(de)(de)(de)更高了(le)，投入要(yao)更大(da)(da)一(yi)(yi)些(xie)，而(er)且(qie)在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)里(li)面(mian)，競爭也(ye)(ye)非常(chang)激(ji)烈，要(yao)求(qiu)也(ye)(ye)很高，在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)種情況下，作(zuo)為(wei)一(yi)(yi)家企(qi)業(ye)(ye)來講，既要(yao)考慮到我(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)經濟效益，還要(yao)考慮社會效益，也(ye)(ye)要(yao)考慮環(huan)境效益。我(wo)(wo)們(men)(men)(men)經常(chang)講中(zhong)國節能是(shi)(shi)一(yi)(yi)家能夠把(ba)這(zhe)三(san)種效益比(bi)較好的(de)(de)(de)結合(he)在(zai)(zai)(zai)(zai)一(yi)(yi)起的(de)(de)(de)一(yi)(yi)家企(qi)業(ye)(ye)，這(zhe)也(ye)(ye)是(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)比(bi)較自豪(hao)和驕傲的(de)(de)(de)地方，也(ye)(ye)是(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)競爭的(de)(de)(de)優勢。

主持人：

能給我們具(ju)體講一講這個(ge)競爭優勢(shi)是(shi)如何來體現的(de)嗎，尤其是(shi)在節能環保和(he)建(jian)設生(sheng)態(tai)城市(shi)上又(you)是(shi)如何發(fa)力的(de)？

嘉賓王小康：

比如說整(zheng)(zheng)個能(neng)(neng)(neng)耗(hao)(hao)(hao)和(he)PM2.5產生(sheng)(sheng)(sheng)的(de)(de)原因是我(wo)們(men)在能(neng)(neng)(neng)源(yuan)使用(yong)過(guo)程中排放形(xing)成的(de)(de)，整(zheng)(zheng)個能(neng)(neng)(neng)源(yuan)大的(de)(de)來(lai)講分(fen)為(wei)(wei)工業和(he)民(min)用(yong)，也可以說分(fen)為(wei)(wei)在工業領域里面的(de)(de)交通，企(qi)業的(de)(de)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)供(gong)(gong)應，還有社會(hui)的(de)(de)建(jian)(jian)筑能(neng)(neng)(neng)耗(hao)(hao)(hao)，建(jian)(jian)筑能(neng)(neng)(neng)耗(hao)(hao)(hao)大概占整(zheng)(zheng)個社會(hui)能(neng)(neng)(neng)耗(hao)(hao)(hao)的(de)(de)35%左右，很多專家都不一(yi)(yi)樣。這個時(shi)候我(wo)們(men)在建(jian)(jian)筑節能(neng)(neng)(neng)領域發力，我(wo)們(men)用(yong)新的(de)(de)技術來(lai)提供(gong)(gong)新的(de)(de)服(fu)務，我(wo)們(men)所提供(gong)(gong)的(de)(de)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)服(fu)務，夏季供(gong)(gong)冷(leng)、冬季供(gong)(gong)熱(re)，不是直接燃燒一(yi)(yi)次能(neng)(neng)(neng)源(yuan)，而是取自(zi)于其他媒介。比如說城市生(sheng)(sheng)(sheng)活污水(shui)是有溫差的(de)(de)，我(wo)們(men)從(cong)城市生(sheng)(sheng)(sheng)活污水(shui)里面提取溫差，夏季為(wei)(wei)建(jian)(jian)筑物(wu)供(gong)(gong)冷(leng)，冬季為(wei)(wei)建(jian)(jian)筑物(wu)供(gong)(gong)熱(re)。現在南(nan)方(fang)有一(yi)(yi)個省(sheng)會(hui)城市有一(yi)(yi)個幾百萬平米的(de)(de)住宅區，他使用(yong)的(de)(de)供(gong)(gong)冷(leng)就是附近(jin)的(de)(de)河(he)(he)水(shui)，我(wo)們(men)把河(he)(he)水(shui)抽上來(lai)以后(hou)建(jian)(jian)立分(fen)布(bu)式能(neng)(neng)(neng)源(yuan)站(zhan)，把它的(de)(de)熱(re)量抽取出來(lai)水(shui)又(you)回去了，它的(de)(de)耗(hao)(hao)(hao)電就是在它的(de)(de)運行過(guo)程的(de)(de)時(shi)候的(de)(de)耗(hao)(hao)(hao)電，本(ben)身能(neng)(neng)(neng)源(yuan)的(de)(de)產生(sheng)(sheng)(sheng)沒有用(yong)煤、沒有用(yong)電。

主持人：

所(suo)以用這樣一種新技術來說，省(sheng)了大(da)概有(you)多少的能源損耗？

嘉賓王小康：

比如說以北(bei)京(jing)(jing)為例，北(bei)京(jing)(jing)現(xian)在的(de)(de)(de)(de)冬季供熱(re)是(shi)靠(kao)我們(men)幾大熱(re)電(dian)廠(chang)的(de)(de)(de)(de)天(tian)然氣燃(ran)燒來供熱(re)。我們(men)這(zhe)個供熱(re)的(de)(de)(de)(de)小區(qu)不是(shi)用(yong)天(tian)然氣燃(ran)燒了，也(ye)不像(xiang)過(guo)去煤電(dian)的(de)(de)(de)(de)時候用(yong)煤燃(ran)燒了，現(xian)在是(shi)取自于地表水，江河(he)湖海，取自于生活污水，不一樣。當然這(zhe)個很多同志不太(tai)理解，這(zhe)是(shi)一種新(xin)的(de)(de)(de)(de)技術，或者叫一種新(xin)的(de)(de)(de)(de)模式。

主持人：

這種新(xin)模(mo)式現在能否大規模(mo)的去推展開來？

嘉賓王小康：

具體(ti)是(shi)我(wo)們旗下的企業在做(zuo)，我(wo)們中(zhong)國整體(ti)上的情況是(shi)冬(dong)冷夏熱，這個(ge)技術特別適(shi)合于(yu)冬(dong)冷夏熱的地區，比如說長江沿(yan)線，南方地區，很適(shi)合。

主持人：

就是分布比(bi)較明顯的季節。

嘉賓王小康：

對(dui)，很(hen)適合這項技(ji)術(shu)。目前我(wo)們很(hen)高興的是運行的比(bi)較好，到現在(zai)技(ji)術(shu)上(shang)還沒(mei)有出(chu)問題，很(hen)正常(chang)。 [16:31]

主持人：

運行了多久了？

嘉賓王小康：

像這個最大規模的將近四百萬平米(mi)，這一冬季快(kuai)結(jie)(jie)束了，可能已經結(jie)(jie)束了，因為它(ta)在南(nan)方(fang)，技術上(shang)沒有(you)出(chu)任何問題。

主持人：

老百姓會(hui)歡(huan)欣鼓舞，帶(dai)來(lai)一(yi)種新(xin)的體驗。

嘉賓王小康：

也不敢(gan)說歡欣(xin)鼓舞，因(yin)為老百姓(xing)要繳費(fei)，我們(men)過去南方(fang)冬季沒有像北方(fang)那(nei)樣有暖氣費(fei)，這(zhe)個時候(hou)他們(men)要交一(yi)筆暖氣費(fei)，增加了一(yi)筆生活(huo)負擔(dan)，但是體驗不一(yi)樣了，感受不一(yi)樣了。

主持人：

過去南方的老百姓一到冬天就是很痛苦的體驗(yan)。

嘉賓王小康：

我聽(ting)說在(zai)春節(jie)，他(ta)(ta)們(men)的(de)(de)親戚到他(ta)(ta)們(men)家里來做(zuo)客，他(ta)(ta)們(men)親戚都(dou)問(wen)怎么回(hui)事，都(dou)問(wen)這種東西。現在(zai)很(hen)多(duo)南方有條件的(de)(de)家庭(ting)在(zai)自己安(an)裝取暖設(she)施和供冷設(she)施，單戶處理能耗是(shi)比較高(gao)的(de)(de)，而且對能耗的(de)(de)要求也比較高(gao)，不如集(ji)中(zhong)來做(zuo)成本會降低(di)很(hen)多(duo)，對資源、對材(cai)料的(de)(de)利用率會高(gao)很(hen)多(duo)。所以(yi)總體(ti)來講，應該(gai)推(tui)廣這項技術。

主持人：

還(huan)有(you)什么(me)新技術(shu)是讓我們老百姓眼前(qian)一亮(liang)，給(gei)老百姓的生活帶(dai)來切切實實的變(bian)化的？

嘉賓王小康：

比如(ru)說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)企業擁有(you)的(de)(de)(de)專利(li)技(ji)(ji)術相當一(yi)(yi)(yi)部分是(shi)(shi)(shi)(shi)節能環保領(ling)域的(de)(de)(de)，有(you)1038項，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)有(you)104個(ge)(ge)研(yan)(yan)發(fa)機構(gou)都在做(zuo)著這方面的(de)(de)(de)研(yan)(yan)究。我(wo)(wo)(wo)告訴主持人(ren)和網民(min)朋友，今年的(de)(de)(de)國家(jia)(jia)技(ji)(ji)術發(fa)明(ming)(ming)獎(jiang)特等(deng)(deng)獎(jiang)空缺，一(yi)(yi)(yi)等(deng)(deng)獎(jiang)只有(you)一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)旗下(xia)的(de)(de)(de)企業就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)等(deng)(deng)獎(jiang)的(de)(de)(de)研(yan)(yan)發(fa)機構(gou)之一(yi)(yi)(yi)，三家(jia)(jia)機構(gou)聯合(he)研(yan)(yan)發(fa)的(de)(de)(de)，是(shi)(shi)(shi)(shi)這一(yi)(yi)(yi)屆國家(jia)(jia)技(ji)(ji)術發(fa)明(ming)(ming)獎(jiang)當中最高的(de)(de)(de)，就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)旗下(xia)企業參與的(de)(de)(de)。它是(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)技(ji)(ji)術呢？就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)LED光源革(ge)命性的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術，全球開辟了第三條技(ji)(ji)術路(lu)線(xian)，過去的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術路(lu)線(xian)是(shi)(shi)(shi)(shi)被(bei)日本和歐洲、美(mei)國所(suo)壟斷(duan)的(de)(de)(de)，現在是(shi)(shi)(shi)(shi)完全擁有(you)自(zi)主知識產權的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)技(ji)(ji)術。所(suo)以(yi)對(dui)LED下(xia)一(yi)(yi)(yi)步(bu)的(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)是(shi)(shi)(shi)(shi)非常好的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術。

說到(dao)這(zhe)(zhe)(zhe)里(li)我想多(duo)說一(yi)(yi)句，這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)次的人代會(hui)，總理(li)做了(le)(le)政府工(gong)作(zuo)(zuo)報告，這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)屆的人代會(hui)最重要(yao)(yao)(yao)的一(yi)(yi)件事情就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)討論和(he)制定(ding)十三五(wu)規劃(hua)。十三五(wu)規劃(hua)里(li)面總理(li)提(ti)出(chu)了(le)(le)一(yi)(yi)個(ge)目標，就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)把節能環保(bao)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)打(da)(da)造(zao)成(cheng)支(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)過去(qu)(qu)從來沒有過的。在(zai)(zai)六年前，中央提(ti)出(chu)了(le)(le)戰略性新(xin)興(xing)(xing)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，節能環保(bao)是(shi)(shi)(shi)(shi)當中的首要(yao)(yao)(yao)的方面，但是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)直作(zuo)(zuo)為戰略性新(xin)興(xing)(xing)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)進(jin)行培育。這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)次總理(li)提(ti)出(chu)要(yao)(yao)(yao)把它(ta)打(da)(da)造(zao)成(cheng)支(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，我非(fei)(fei)(fei)常(chang)興(xing)(xing)奮。我為什(shen)么要(yao)(yao)(yao)講這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)？要(yao)(yao)(yao)把它(ta)打(da)(da)造(zao)成(cheng)支(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，要(yao)(yao)(yao)靠技(ji)術(shu)創新(xin)去(qu)(qu)支(zhi)撐(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)，只有有了(le)(le)更(geng)(geng)(geng)先進(jin)的技(ji)術(shu)支(zhi)撐(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)，層出(chu)不窮的技(ji)術(shu)支(zhi)撐(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)，我們的節能環保(bao)就(jiu)能夠打(da)(da)造(zao)成(cheng)支(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)，思(si)路已(yi)經(jing)非(fei)(fei)(fei)常(chang)清(qing)晰了(le)(le)，目標也非(fei)(fei)(fei)常(chang)明確(que)了(le)(le)，我們作(zuo)(zuo)為這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)領域里(li)的企業(ye)(ye)(ye)也非(fei)(fei)(fei)常(chang)關注這(zhe)(zhe)(zhe)件事情。我有一(yi)(yi)個(ge)體會(hui)，就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)十二(er)五(wu)期間已(yi)經(jing)為節能環保(bao)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)的發(fa)展打(da)(da)下了(le)(le)比較(jiao)好(hao)的基礎，過去(qu)(qu)我們相當弱，現在(zai)(zai)還好(hao)一(yi)(yi)點，但是(shi)(shi)(shi)(shi)還是(shi)(shi)(shi)(shi)比較(jiao)弱，但是(shi)(shi)(shi)(shi)具備(bei)的條件，我這(zhe)(zhe)(zhe)里(li)特別強(qiang)調的就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)，在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)方面我認為技(ji)術(shu)創新(xin)對于支(zhi)撐(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)支(zhi)柱產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)至關重要(yao)(yao)(yao)的，我們在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)方面會(hui)做更(geng)(geng)(geng)多(duo)的工(gong)作(zuo)(zuo)、發(fa)更(geng)(geng)(geng)大(da)的力。

主持人：

在基礎創新上發力？

嘉賓王小康：

在基礎(chu)創(chuang)新(xin)(xin)上發力。現代發展理念中與我(wo)們有關系(xi)的(de)(de)(de)：創(chuang)新(xin)(xin)和綠(lv)色。我(wo)們本(ben)身是(shi)(shi)綠(lv)色企(qi)業，我(wo)們做的(de)(de)(de)業務是(shi)(shi)綠(lv)色業務，靠創(chuang)新(xin)(xin)，其中就包括積極(ji)的(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)、技術的(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)、機制的(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)、理念的(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)(xin)。所以(yi)我(wo)想借這個機會跟(gen)廣(guang)大網(wang)民(min)介紹一下，打造(zao)成(cheng)支柱產業，對(dui)我(wo)們節能環保企(qi)業來(lai)講，是(shi)(shi)一個最大的(de)(de)(de)利好。

主持人：

所以節能環保產(chan)業打造(zao)支柱產(chan)業重視度是相(xiang)當(dang)高的。

嘉賓王小康：

只有把它(ta)提(ti)出(chu)來了(le)，總理(li)別的都沒有講，這(zhe)(zhe)是放(fang)在(zai)什么形(xing)勢下(xia)呢(ni)？是在(zai)十三五有很多非常非常重(zhong)要(yao)的措施，不知道(dao)大家注意(yi)到沒有，比如說我(wo)們(men)“三去(qu)(qu)一降一補(bu)”，去(qu)(qu)產(chan)能(neng)(neng)、去(qu)(qu)庫存、去(qu)(qu)杠桿。在(zai)這(zhe)(zhe)種情況下(xia)總理(li)反(fan)而提(ti)出(chu)要(yao)把節能(neng)(neng)環保產(chan)業(ye)(ye)從(cong)戰(zhan)略性(xing)新興產(chan)業(ye)(ye)轉變打造(zao)為支(zhi)柱(zhu)產(chan)業(ye)(ye)。這(zhe)(zhe)就說明了(le)我(wo)們(men)節能(neng)(neng)環保產(chan)業(ye)(ye)的地(di)位和重(zhong)要(yao)性(xing)。

嘉賓王小康：

再一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)，新舊動能(neng)(neng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉換(huan)，也(ye)(ye)(ye)(ye)在尋找新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動能(neng)(neng)。節(jie)能(neng)(neng)環(huan)保肯定(ding)(ding)能(neng)(neng)成為新動能(neng)(neng)，非常有底氣。有專家(jia)曾(ceng)(ceng)經(jing)測(ce)(ce)算過(guo)(guo)(guo)(guo)，如果我(wo)(wo)們國(guo)家(jia)節(jie)能(neng)(neng)環(huan)保產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)按照(zhao)現在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)6.5到(dao)(dao)(dao)7推算，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)數據，大(da)(da)概(gai)(gai)是(shi)(shi)(shi)(shi)到(dao)(dao)(dao)2020年還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)到(dao)(dao)(dao)2030年，70萬億(yi)(yi)(yi)人民幣(bi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入，我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)團(tuan)隊測(ce)(ce)算過(guo)(guo)(guo)(guo)，十(shi)三五期間完成我(wo)(wo)剛才說(shuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)八億(yi)(yi)(yi)到(dao)(dao)(dao)九億(yi)(yi)(yi)噸的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)節(jie)能(neng)(neng)量大(da)(da)概(gai)(gai)投(tou)入在1.2萬億(yi)(yi)(yi)人民幣(bi)。節(jie)能(neng)(neng)工(gong)程，僅(jin)僅(jin)指(zhi)為了(le)完成節(jie)能(neng)(neng)量實(shi)施的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)節(jie)能(neng)(neng)工(gong)程的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)入，大(da)(da)概(gai)(gai)在1.2萬億(yi)(yi)(yi)人民幣(bi)。所以(yi)在這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)里(li)面，它是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)領域。我(wo)(wo)過(guo)(guo)(guo)(guo)去也(ye)(ye)(ye)(ye)說(shuo)過(guo)(guo)(guo)(guo)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)話：這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)唯(wei)一(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)穩增長(chang)、調結構、惠(hui)(hui)民生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，因為這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)投(tou)入不會帶來(lai)高耗能(neng)(neng)、高污染。它又是(shi)(shi)(shi)(shi)新增的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)務，它對于我(wo)(wo)們現在調結構有直接的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幫助，而且惠(hui)(hui)民生，它能(neng)(neng)夠(gou)解(jie)決大(da)(da)量的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)。同時(shi)我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民生除了(le)本(ben)身的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)財產增長(chang)之(zhi)外，還(huan)有大(da)(da)家(jia)特別(bie)關心的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，環(huan)境質(zhi)量。節(jie)能(neng)(neng)環(huan)保產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)直接改善環(huan)境質(zhi)量的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，肯定(ding)(ding)是(shi)(shi)(shi)(shi)惠(hui)(hui)民生的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。再一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)問題，我(wo)(wo)們也(ye)(ye)(ye)(ye)曾(ceng)(ceng)經(jing)測(ce)(ce)算過(guo)(guo)(guo)(guo)整個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)城(cheng)市(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)垃圾處(chu)理水(shui)平(ping)，它是(shi)(shi)(shi)(shi)比(bi)較低的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，如果按照(zhao)比(bi)較高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)處(chu)理水(shui)平(ping)測(ce)(ce)算，我(wo)(wo)們也(ye)(ye)(ye)(ye)曾(ceng)(ceng)經(jing)算過(guo)(guo)(guo)(guo)，提高多少個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)百分(fen)點就(jiu)(jiu)(jiu)能(neng)(neng)夠(gou)解(jie)決大(da)(da)概(gai)(gai)30萬到(dao)(dao)(dao)50萬的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，大(da)(da)概(gai)(gai)能(neng)(neng)夠(gou)產生6千(qian)億(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資需求，我(wo)(wo)們中(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)城(cheng)市(shi)生活(huo)垃圾大(da)(da)家(jia)概(gai)(gai)念(nian)還(huan)不是(shi)(shi)(shi)(shi)很清楚(chu)，由于我(wo)(wo)們是(shi)(shi)(shi)(shi)高速(su)發展的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)城(cheng)鎮化時(shi)期，一(yi)年增長(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人口就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)歐(ou)洲一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)中(zhong)型國(guo)家(jia)，這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)人口增長(chang)帶來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)生活(huo)垃圾的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)排放是(shi)(shi)(shi)(shi)非常大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)些嚴峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)挑戰也(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市(shi)場(chang)機會。所以(yi)我(wo)(wo)覺得，我(wo)(wo)們多說(shuo)了(le)一(yi)句，就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)打造(zao)節(jie)能(neng)(neng)環(huan)保產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，這(zhe)就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)屬于節(jie)能(neng)(neng)環(huan)保產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)里(li)面一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)(ge)細分(fen)市(shi)場(chang)。

主持人：

并且這個細分市場關乎著每一個老(lao)百(bai)姓的生(sheng)活(huo)。

嘉賓王小康：

對(dui)。大家(jia)可以(yi)看到現在的垃圾分(fen)類(lei)做(zuo)得非常差。

主持人：

什么原因呢？

嘉賓王小康：

跟(gen)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)管理體制還沒有(you)很好的(de)(de)(de)(de)(de)到(dao)位，我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)生活觀念(nian)沒有(you)很好的(de)(de)(de)(de)(de)到(dao)位，我(wo)們(men)(men)整個文化傳統，還有(you)我(wo)們(men)(men)生活垃圾(ji)(ji)(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)特性有(you)關(guan)，這(zhe)些(xie)決定了(le)我(wo)們(men)(men)在(zai)這(zhe)方面(mian)要差一些(xie)。比如說(shuo)，我(wo)們(men)(men)餐(can)(can)廚(chu)垃圾(ji)(ji)(ji)(ji)與(yu)其他生活垃圾(ji)(ji)(ji)(ji)往往是(shi)混在(zai)一起的(de)(de)(de)(de)(de)，分(fen)(fen)不開，到(dao)了(le)垃圾(ji)(ji)(ji)(ji)筒里面(mian)，即便有(you)時候分(fen)(fen)開了(le)，但是(shi)由于體制問題到(dao)了(le)垃圾(ji)(ji)(ji)(ji)運(yun)營車的(de)(de)(de)(de)(de)環節，沒有(you)只運(yun)家(jia)庭(ting)餐(can)(can)廚(chu)和只運(yun)飯館的(de)(de)(de)(de)(de)餐(can)(can)廚(chu)垃圾(ji)(ji)(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)車。你(ni)(ni)在(zai)家(jia)里辛(xin)辛(xin)苦苦分(fen)(fen)好類了(le)，可能在(zai)集運(yun)過程中又混在(zai)一起了(le)。所以這(zhe)是(shi)一個體制的(de)(de)(de)(de)(de)原因、政(zheng)策的(de)(de)(de)(de)(de)原因、政(zheng)府關(guan)注度，包括你(ni)(ni)們(men)(men)媒體的(de)(de)(de)(de)(de)關(guan)注度，還有(you)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)生活理念(nian)。

嘉賓王小康：

所以(yi)在這方面我曾(ceng)經(jing)說(shuo)過，中國(guo)要走到(dao)發(fa)達(da)國(guo)家的垃(la)圾分類水平(ping)，可能還需要二十(shi)年到(dao)三十(shi)年。

主持人：

現在我(wo)們走到國外，國外的(de)一些(xie)家庭對(dui)家庭生活垃圾分類已經習慣成自(zi)然了，是很自(zi)然的(de)方式。

嘉賓王小康：

他(ta)們在(zai)源頭制(zhi)作包裝物的時候(hou)，已經考慮到讓你方(fang)便的回收。可(ke)能你們注意(yi)到，有些包裝物，你打(da)開它(ta)的時候(hou)，它(ta)沒有分離，它(ta)連在(zai)上面(mian)。這對保存垃圾是有好處的。

主持人：

就是那(nei)個易(yi)拉罐的(de)拉環，它有時(shi)候會是這樣。

嘉賓王小康：

它不會脫落。

主持人：

說明大家平時對生活點滴的(de)關注(zhu)度(du)還是不夠。

嘉賓王小康：

講到(dao)垃(la)圾分類(lei)了，我也想向廣(guang)大網民呼吁關注垃(la)圾分類(lei)，大家(jia)自己先做起來(lai)，不管現在做的(de)難(nan)度有多大，效(xiao)果(guo)到(dao)底怎么(me)樣，都要開(kai)始行動。我們整個國家(jia)的(de)環境形勢(shi)要能得到(dao)有效(xiao)改變，我一直堅(jian)持四個方面，非常重要：

第一(yi)，首先是政府的重(zhong)視程(cheng)度，現在政府已(yi)經(jing)非常重(zhong)視了(le)。

第二，就(jiu)是(shi)你(ni)們媒(mei)體(ti)，媒(mei)體(ti)的關(guan)注(zhu)(zhu)度，媒(mei)體(ti)應該大力去宣傳、介(jie)紹、關(guan)注(zhu)(zhu)環境形勢，特別是(shi)懲(cheng)惡揚善(shan)，不能松下來。

第三，廣大網民的(de)關注和支持。

第四，最(zui)后要落到企(qi)業，因為很多(duo)事情就是(shi)要靠(kao)企(qi)業，通過企(qi)業行為、通過市場來實現。

所以(yi)這四個(ge)方面(mian)缺一(yi)不可。借這個(ge)機會也呼吁一(yi)下(xia)。

主持人：

謝謝您(nin)(nin)(nin)(nin)的呼吁，剛才(cai)您(nin)(nin)(nin)(nin)說第四點最后落到企業了(le)，今天把您(nin)(nin)(nin)(nin)請(qing)到現場(chang)我們(men)要好(hao)好(hao)的向您(nin)(nin)(nin)(nin)請(qing)教一下，剛才(cai)您(nin)(nin)(nin)(nin)也跟我們(men)分享了(le)在(zai)總(zong)理(li)的工(gong)作報告中對節能環保產(chan)業釋放(fang)了(le)很的利好(hao)，今年是十三五規劃的開局之年，所以中節能的十三五開局發展(zhan)目標是什(shen)么(me)？

嘉賓王小康：

今年按照中(zhong)(zhong)央的(de)(de)(de)(de)(de)要求(qiu)，我(wo)(wo)(wo)們集團自己的(de)(de)(de)(de)(de)十三(san)五(wu)的(de)(de)(de)(de)(de)規劃(hua)(hua)(hua)正在(zai)(zai)制定(ding)當(dang)中(zhong)(zhong)，現在(zai)(zai)還沒有(you)出(chu)來(lai)，原計劃(hua)(hua)(hua)是(shi)(shi)(shi)這個(ge)(ge)月(yue)月(yue)底出(chu)，為什么沒有(you)出(chu)來(lai)呢？有(you)一(yi)個(ge)(ge)重要原因，我(wo)(wo)(wo)們要等國(guo)家(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)十三(san)五(wu)規劃(hua)(hua)(hua)出(chu)臺，因為企業(ye)他必須要與國(guo)家(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)大(da)政方(fang)針結合起來(lai)，因為十三(san)五(wu)規劃(hua)(hua)(hua)，今天我(wo)(wo)(wo)本(ben)(ben)來(lai)也(ye)帶來(lai)了十三(san)五(wu)規劃(hua)(hua)(hua)草(cao)案，里面(mian)關于(yu)節能環(huan)保生(sheng)態(tai)建(jian)設上的(de)(de)(de)(de)(de)提法和(he)規劃(hua)(hua)(hua)非(fei)(fei)常多(duo)，從來(lai)沒有(you)過那么多(duo)。而且他一(yi)共是(shi)(shi)(shi)二十篇(pian)，八十章，只有(you)兩章里邊是(shi)(shi)(shi)七小節構(gou)成，其中(zhong)(zhong)有(you)一(yi)個(ge)(ge)就是(shi)(shi)(shi)環(huan)保和(he)生(sheng)態(tai)建(jian)設。所以，我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)感受和(he)預測是(shi)(shi)(shi)，十三(san)五(wu)期間對(dui)整個(ge)(ge)環(huan)境(jing)(jing)節約能源、資(zi)源有(you)效利(li)用(yong)、資(zi)源高效利(li)用(yong)這方(fang)面(mian)，十三(san)五(wu)可能會帶來(lai)過去(qu)從來(lai)沒有(you)過的(de)(de)(de)(de)(de)革命性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)變化(hua)。革命性(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)變化(hua)如果說的(de)(de)(de)(de)(de)太重的(de)(de)(de)(de)(de)話，至(zhi)少是(shi)(shi)(shi)比原來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)變化(hua)要大(da)很多(duo)很多(duo)。因為現在(zai)(zai)環(huan)境(jing)(jing)已經發生(sheng)很大(da)變化(hua)，九(jiu)年前(qian)我(wo)(wo)(wo)剛(gang)才講這四(si)個(ge)(ge)方(fang)面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)候，媒體基本(ben)(ben)上不(bu)(bu)(bu)太關注(zhu)環(huan)境(jing)(jing)，老百姓也(ye)不(bu)(bu)(bu)太關注(zhu)環(huan)境(jing)(jing)，我(wo)(wo)(wo)們各(ge)級政府也(ye)不(bu)(bu)(bu)太關注(zhu)環(huan)境(jing)(jing)。我(wo)(wo)(wo)們一(yi)味的(de)(de)(de)(de)(de)追求(qiu)GDP，那個(ge)(ge)時(shi)候我(wo)(wo)(wo)講到(dao)先污染(ran)、后(hou)治理的(de)(de)(de)(de)(de)理念占有(you)非(fei)(fei)常強的(de)(de)(de)(de)(de)位置，當(dang)時(shi)我(wo)(wo)(wo)講有(you)幾種道(dao)路，其中(zhong)(zhong)彎路就是(shi)(shi)(shi)先污染(ran)、后(hou)治理。死(si)路是(shi)(shi)(shi)只污染(ran)、不(bu)(bu)(bu)治理。

主持人：

等于(yu)說現(xian)在走了一個彎(wan)路再拐回來。

主持人：

走了一(yi)個彎路，現在我(wo)們終于意識到，如果現在對(dui)我(wo)們的(de)(de)(de)環境(jing)加(jia)以(yi)治(zhi)理，跟(gen)在五年以(yi)后治(zhi)理的(de)(de)(de)成(cheng)本(ben)(ben)比(bi)較，投(tou)入完全不(bu)一(yi)樣。沒有(you)測算出具體的(de)(de)(de)數字(zi)，但是我(wo)想假設今(jin)天是一(yi)塊(kuai)錢(qian)投(tou)入治(zhi)理環境(jing)，五年以(yi)后，恐怕至少是五塊(kuai)錢(qian)。那(nei)個時(shi)候(hou)成(cheng)本(ben)(ben)會(hui)大(da)增加(jia)，污染的(de)(de)(de)嚴重性(xing)會(hui)更重一(yi)些(xie)，資金也(ye)會(hui)相對(dui)來講，利(li)率的(de)(de)(de)變化、資金成(cheng)本(ben)(ben)也(ye)會(hui)跟(gen)現在不(bu)一(yi)樣，人工成(cheng)本(ben)(ben)也(ye)不(bu)一(yi)樣，那(nei)個時(shi)候(hou)工資收入已經增長很多了。所以(yi)現在必(bi)須加(jia)緊治(zhi)理，按照中(zhong)央的(de)(de)(de)要求，所以(yi)我(wo)在這次人代會(hui)政協小(xiao)組會(hui)上我(wo)也(ye)呼(hu)吁(yu)，千(qian)萬千(qian)萬不(bu)要因為我(wo)們去(qu)年已經取得了一(yi)些(xie)成(cheng)績而放松對(dui)環境(jing)治(zhi)理的(de)(de)(de)推動。

主持人：

其實說起(qi)環境治理，我(wo)(wo)忽然想起(qi)來，您剛才提(ti)到我(wo)(wo)們(men)(men)之(zhi)前走的(de)(de)(de)(de)這個(ge)彎(wan)路，是(shi)(shi)(shi)因為(wei)中國經(jing)(jing)濟(ji)經(jing)(jing)過了三(san)十(shi)多(duo)年迅猛(meng)發(fa)展，我(wo)(wo)們(men)(men)那個(ge)時(shi)候的(de)(de)(de)(de)發(fa)展階(jie)段就需要(yao)經(jing)(jing)濟(ji)上(shang)是(shi)(shi)(shi)突飛猛(meng)進的(de)(de)(de)(de)過程。可(ke)是(shi)(shi)(shi)現在(zai)(zai)我(wo)(wo)們(men)(men)看來，站在(zai)(zai)更多(duo)的(de)(de)(de)(de)國際舞臺上(shang)來看，我(wo)(wo)們(men)(men)有(you)沒(mei)有(you)一些可(ke)以借鑒(jian)的(de)(de)(de)(de)經(jing)(jing)驗？在(zai)(zai)國外一些比較發(fa)達的(de)(de)(de)(de)國家，他們(men)(men)在(zai)(zai)經(jing)(jing)濟(ji)增(zeng)速快速增(zeng)長的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，他們(men)(men)是(shi)(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)(shi)也(ye)經(jing)(jing)歷這樣(yang)一個(ge)階(jie)段？當時(shi)他們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)環境保護(hu)各方面的(de)(de)(de)(de)狀況(kuang)又(you)是(shi)(shi)(shi)怎樣(yang)的(de)(de)(de)(de)呢(ni)？

嘉賓王小康：

你的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)(ti)問(wen)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)很(hen)對(dui)，現在逐漸(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)已經知(zhi)道，任何一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)(jia)(jia)都(dou)走過(guo)(guo)了(le)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)條被污(wu)染(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)道路(lu)(lu)，只是(shi)(shi)污(wu)染(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)程度和污(wu)染(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特點(dian)與我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)不(bu)太(tai)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣。因為他是(shi)(shi)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)先發(fa)工業國(guo)家(jia)(jia)(jia)，他走過(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)過(guo)(guo)程中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)，每個(ge)(ge)(ge)階段污(wu)染(ran)(ran)(ran)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況是(shi)(shi)不(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，產生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)污(wu)染(ran)(ran)(ran)物也(ye)是(shi)(shi)不(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)都(dou)經過(guo)(guo)污(wu)染(ran)(ran)(ran)了(le)，也(ye)都(dou)有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)痛苦(ku)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)階段。像(xiang)倫(lun)敦，五十(shi)年代發(fa)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)霧(wu)事件，很(hen)多人(ren)還不(bu)知(zhi)道我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)鄰居日本，日本的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)幾大(da)(da)污(wu)染(ran)(ran)(ran)事件造成的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)傷害也(ye)是(shi)(shi)非常(chang)(chang)(chang)嚴(yan)峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。所(suo)(suo)以這些國(guo)家(jia)(jia)(jia)其(qi)實都(dou)有過(guo)(guo)，美國(guo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)洛杉磯光化學污(wu)染(ran)(ran)(ran)，等等這些也(ye)是(shi)(shi)非常(chang)(chang)(chang)嚴(yan)峻的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，走過(guo)(guo)了(le)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)條治理(li)(li)道路(lu)(lu)。當然每個(ge)(ge)(ge)國(guo)家(jia)(jia)(jia)都(dou)不(bu)太(tai)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣。跟(gen)(gen)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)相比(bi)，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)最(zui)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)同是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)改(gai)革(ge)開(kai)放以后(hou)，中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)經濟高速發(fa)展，我(wo)(wo)(wo)認為巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)口總量(liang)和巨大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市(shi)場需求導(dao)致(zhi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)在非常(chang)(chang)(chang)短(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時(shi)間(jian)內形成了(le)非常(chang)(chang)(chang)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)經濟規模(mo)，就(jiu)像(xiang)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)任何一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)項工業領(ling)域(yu)都(dou)是(shi)(shi)在全球最(zui)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這個(ge)(ge)(ge)時(shi)候所(suo)(suo)積累下來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)(huan)境(jing)(jing)問(wen)題(ti)(ti)就(jiu)肯(ken)定(ding)比(bi)人(ren)家(jia)(jia)(jia)嚴(yan)重，特別(bie)(bie)表現為他們(men)(men)(men)(men)分階段出現的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)環(huan)(huan)(huan)境(jing)(jing)污(wu)染(ran)(ran)(ran)物，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)全部集(ji)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)在一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)起出現了(le)，叫(jiao)同步治理(li)(li)、同步進行(xing)，跟(gen)(gen)別(bie)(bie)人(ren)不(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)樣，這是(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)非常(chang)(chang)(chang)困難的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)件事情。所(suo)(suo)以這一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)次我(wo)(wo)(wo)也(ye)順便講(jiang)，中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)央提出一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)非常(chang)(chang)(chang)重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展理(li)(li)念(nian)(nian)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)要(yao)(yao)進行(xing)供給側(ce)(ce)結構(gou)(gou)性(xing)改(gai)革(ge)，這里面(mian)就(jiu)包括節能環(huan)(huan)(huan)保領(ling)域(yu)直(zhi)接支(zhi)撐供給側(ce)(ce)結構(gou)(gou)改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)重要(yao)(yao)動能。因為現在講(jiang)到的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)供給側(ce)(ce)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題(ti)(ti)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)有一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)問(wen)題(ti)(ti)，比(bi)如說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)很(hen)多產品在這個(ge)(ge)(ge)領(ling)域(yu)里面(mian)是(shi)(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)低端(duan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。中(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)(zhong)低端(duan)是(shi)(shi)什么(me)概(gai)念(nian)(nian)呢？它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能耗肯(ken)定(ding)比(bi)人(ren)家(jia)(jia)(jia)要(yao)(yao)高，它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)污(wu)染(ran)(ran)(ran)物的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)排放肯(ken)定(ding)比(bi)人(ren)家(jia)(jia)(jia)要(yao)(yao)多，它(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)資源原材料的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利用(yong)效率肯(ken)定(ding)比(bi)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)(jia)(jia)要(yao)(yao)低得(de)多。生(sheng)產同樣一(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)東西，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能耗遠(yuan)遠(yuan)比(bi)人(ren)家(jia)(jia)(jia)要(yao)(yao)高得(de)多。這個(ge)(ge)(ge)時(shi)候我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)必須(xu)要(yao)(yao)進行(xing)調整，節能環(huan)(huan)(huan)保正(zheng)好是(shi)(shi)支(zhi)撐供給側(ce)(ce)結構(gou)(gou)性(xing)改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)新動能、新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)增長點(dian)。

主持人：

所以說為什么要(yao)把它放在支柱產業上(shang)的(de)一個(ge)重要(yao)的(de)位置(zhi)。

嘉賓王小康：

我個(ge)(ge)人體(ti)會(hui)可(ke)能(neng)中央是(shi)這(zhe)么考慮的(de)，習總(zong)(zong)書記、李(li)總(zong)(zong)理可(ke)能(neng)他們就是(shi)這(zhe)么想的(de)，也(ye)可(ke)能(neng)我們的(de)綜合管理部門在研究供給側改(gai)革的(de)時候(hou)就想到了這(zhe)個(ge)(ge)問題。節能(neng)環保領域(yu)(yu)是(shi)容量非(fei)常大的(de)一(yi)個(ge)(ge)領域(yu)(yu)，是(shi)適合比較(jiao)多的(de)資金投入的(de)一(yi)個(ge)(ge)領域(yu)(yu)，而且這(zhe)個(ge)(ge)領域(yu)(yu)里(li)面還有一(yi)個(ge)(ge)特點，它是(shi)屬(shu)于(yu)資本密(mi)集(ji)(ji)型和技術密(mi)集(ji)(ji)型，其實有一(yi)些細(xi)分市場(chang)也(ye)是(shi)勞動(dong)密(mi)集(ji)(ji)型。

主持人：

所以您剛才提(ti)到(dao)了它也是一(yi)個技(ji)(ji)術密集型的(de)產(chan)(chan)業，剛才尤其提(ti)到(dao)它必須(xu)要用科技(ji)(ji)來支撐，達到(dao)支柱產(chan)(chan)業這(zhe)樣一(yi)個位置(zhi)。在中節能體(ti)內流(liu)淌著(zhu)怎樣的(de)科技(ji)(ji)動力的(de)血液？

嘉賓王小康：

我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)看你(ni)非(fei)常(chang)關心企(qi)(qi)(qi)業的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科(ke)技(ji)(ji)(ji)(ji)動力(li)，確實是(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)樣(yang)。首先(xian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)要(yao)(yao)先(xian)說明(ming)，中(zhong)(zhong)(zhong)國節能(neng)在(zai)(zai)科(ke)技(ji)(ji)(ji)(ji)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)上，實事(shi)求(qiu)是(shi)講(jiang)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)不(bu)夠(gou)，與我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)預期(qi)還(huan)有(you)(you)非(fei)常(chang)大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)差(cha)距(ju)，與優(you)(you)(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)其他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)業，在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域里面(mian)，無論是(shi)央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)還(huan)是(shi)地方國企(qi)(qi)(qi)，還(huan)是(shi)優(you)(you)(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民營企(qi)(qi)(qi)業，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)感覺(jue)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)差(cha)距(ju)還(huan)是(shi)非(fei)常(chang)大。但(dan)是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)這(zhe)(zhe)(zhe)幾(ji)年(nian)在(zai)(zai)技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)上走(zou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)還(huan)是(shi)比較快的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，就(jiu)像剛才(cai)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)已經跟你(ni)講(jiang)了(le)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)擁有(you)(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)利數(shu)是(shi)比較高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)幾(ji)年(nian)已經建立(li)起自(zi)(zi)己(ji)(ji)企(qi)(qi)(qi)業的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一整(zheng)套研發(fa)(fa)(fa)體(ti)(ti)系(xi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)有(you)(you)自(zi)(zi)己(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)(yang)研究院，下面(mian)設立(li)若(ruo)干個(ge)分(fen)院，在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)里面(mian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)有(you)(you)雙重管(guan)理(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)體(ti)(ti)制(zhi)，有(you)(you)104家研發(fa)(fa)(fa)機(ji)構在(zai)(zai)里面(mian)，還(huan)有(you)(you)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)自(zi)(zi)己(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)科(ke)技(ji)(ji)(ji)(ji)委員會(hui)、我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)自(zi)(zi)己(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)家委員會(hui)。剛才(cai)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)舉的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)最驕傲(ao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)例子就(jiu)是(shi)這(zhe)(zhe)(zhe)一次獲得(de)國家技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)發(fa)(fa)(fa)明(ming)一等(deng)獎，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)非(fei)常(chang)不(bu)容易的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)情，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)團隊也(ye)做了(le)一些貢獻(xian)。但(dan)是(shi)最重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)，一個(ge)企(qi)(qi)(qi)業要(yao)(yao)想比較好(hao)(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)展，中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)(yang)對我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)提出(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)求(qiu)是(shi)做強做優(you)(you)(you)做大中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)業。在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)(zhe)種情況下，靠(kao)什么去做強？靠(kao)什么去做優(you)(you)(you)？最最重要(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)靠(kao)技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)，先(xian)進的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)、領(ling)先(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)，當然了(le)，創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)與技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)不(bu)能(neng)完全等(deng)同起來(lai)，中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)(yang)提出(chu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)戰略，包(bao)括(kuo)技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)，包(bao)括(kuo)理(li)(li)論的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)，包(bao)括(kuo)機(ji)制(zhi)體(ti)(ti)制(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)，包(bao)括(kuo)方式的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)，這(zhe)(zhe)(zhe)是(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)央(yang)(yang)講(jiang)到的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)在(zai)(zai)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)國家治理(li)(li)當中(zhong)(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)。放到企(qi)(qi)(qi)業來(lai)講(jiang)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)就(jiu)是(shi)技(ji)(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)、管(guan)理(li)(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)、理(li)(li)念的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)，包(bao)括(kuo)人(ren)才(cai)隊伍培(pei)養的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)，包(bao)括(kuo)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)自(zi)(zi)己(ji)(ji)內部研發(fa)(fa)(fa)體(ti)(ti)制(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)(xin)。這(zhe)(zhe)(zhe)一點(dian)上我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)中(zhong)(zhong)(zhong)國節能(neng)正在(zai)(zai)向優(you)(you)(you)秀的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)業學習，走(zou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)越(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)快、做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)越(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)好(hao)(hao)。

主持人：

科技(ji)創新(xin)是我(wo)(wo)們(men)發展的(de)(de)(de)(de)關鍵節點，因(yin)為(wei)科技(ji)創新(xin)的(de)(de)(de)(de)力量帶給(gei)我(wo)(wo)們(men)生活、帶給(gei)我(wo)(wo)們(men)老百(bai)姓的(de)(de)(de)(de)感受真的(de)(de)(de)(de)是日(ri)新(xin)月異的(de)(de)(de)(de)，它帶給(gei)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)感受度可能是忽然一夜就是一個質的(de)(de)(de)(de)改變，就是通過(guo)科技(ji)創新(xin)的(de)(de)(de)(de)手段來(lai)實現的(de)(de)(de)(de)。

嘉賓王小康：

科技(ji)創新(xin)的(de)速(su)度，我(wo)自(zi)己的(de)感覺(jue)，包括我(wo)的(de)企業(ye)(ye)、包括所有(you)的(de)企業(ye)(ye)，是一(yi)(yi)個(ge)加速(su)度的(de)發展，是比(bi)過(guo)去越來(lai)越快，更新(xin)換代越來(lai)越快，過(guo)去在(zai)(zai)(zai)(zai)電(dian)子行(xing)業(ye)(ye)或IT行(xing)業(ye)(ye)里面(mian)有(you)一(yi)(yi)個(ge)摩爾定理，我(wo)感覺(jue)在(zai)(zai)(zai)(zai)其他的(de)企業(ye)(ye)里面(mian)沒有(you)這(zhe)么明顯(xian)的(de)規律反應，但是也有(you)技(ji)術(shu)換代比(bi)較快的(de)過(guo)程，我(wo)有(you)這(zhe)個(ge)感覺(jue)，特別(bie)是在(zai)(zai)(zai)(zai)節能(neng)環保領域，好(hao)象表(biao)現的(de)更明顯(xian)、更突出了(le)一(yi)(yi)些(xie)。我(wo)們(men)現在(zai)(zai)(zai)(zai)的(de)節能(neng)環保領域里面(mian)有(you)一(yi)(yi)些(xie)設備(bei)、有(you)一(yi)(yi)些(xie)設施(shi)，從現在(zai)(zai)(zai)(zai)來(lai)看(kan)已(yi)經落(luo)(luo)后了(le)，比(bi)如(ru)說對水(shui)的(de)處理，要把生活污水(shui)最終處理成能(neng)夠排放到江河(he)湖海(hai)里面(mian)干凈(jing)的(de)水(shui)，靠先(xian)進的(de)技(ji)術(shu)所降低的(de)成本、處理的(de)效果與(yu)現在(zai)(zai)(zai)(zai)的(de)技(ji)術(shu)完(wan)全不一(yi)(yi)樣了(le)，我(wo)們(men)現在(zai)(zai)(zai)(zai)有(you)些(xie)技(ji)術(shu)還落(luo)(luo)后一(yi)(yi)些(xie)，落(luo)(luo)后就(jiu)(jiu)帶來(lai)成本高、落(luo)(luo)后就(jiu)(jiu)帶來(lai)標(biao)準低、落(luo)(luo)后就(jiu)(jiu)會(hui)出現一(yi)(yi)些(xie)失誤、事故等(deng)等(deng)。所以先(xian)進技(ji)術(shu)就(jiu)(jiu)會(hui)在(zai)(zai)(zai)(zai)這(zhe)方面(mian)表(biao)現得更優秀。

主持人：

我(wo)(wo)們(men)呼吁有(you)更多創新先進的(de)科(ke)技技術(shu)展現到我(wo)(wo)們(men)眼前，運用到我(wo)(wo)們(men)的(de)生活(huo)當中。

嘉賓王小康：

企業是(shi)(shi)講成本(ben)(ben)的(de)，企業成本(ben)(ben)的(de)降(jiang)低，除了本(ben)(ben)身(shen)管理(li)(li)層面的(de)控制，財務(wu)成本(ben)(ben)的(de)控制之外(wai)，就是(shi)(shi)要通過技(ji)術(shu)創新才能夠降(jiang)低企業的(de)運營成本(ben)(ben)。但(dan)是(shi)(shi)我(wo)覺(jue)得技(ji)術(shu)創新的(de)問(wen)題(ti)，對于(yu)(yu)今天的(de)企業來說(shuo)，已經(jing)不是(shi)(shi)一個非常難以理(li)(li)解和(he)不太(tai)接(jie)受的(de)問(wen)題(ti)，而(er)是(shi)(shi)大家都想做好(hao)，關鍵(jian)在于(yu)(yu)怎么做，每個企業做的(de)都不一樣，投入力度也不太(tai)一樣，但(dan)是(shi)(shi)我(wo)感覺(jue)我(wo)們(men)這方面需要學的(de)事情太(tai)多，需要做的(de)事情太(tai)多。

主持人：

你(ni)們太謙虛了(le)。其實說到(dao)創(chuang)新，一(yi)(yi)方(fang)面是(shi)技術(shu)創(chuang)新，還有(you)一(yi)(yi)方(fang)面，您(nin)在(zai)(zai)帶領了(le)這(zhe)樣(yang)大一(yi)(yi)個(ge)團(tuan)隊，肯定還有(you)一(yi)(yi)個(ge)管理創(chuang)新體現在(zai)(zai)其中(zhong)。我們也了(le)解到(dao)，在(zai)(zai)2014年我們中(zhong)節(jie)能(neng)入選(xuan)央(yang)企(qi)業四項改革試點(dian)(dian)的首批六家央(yang)企(qi)之(zhi)一(yi)(yi)。能(neng)不能(neng)跟我們談一(yi)(yi)談現在(zai)(zai)試點(dian)(dian)的情(qing)況(kuang)怎么樣(yang)？

嘉賓王小康：

中國節能的試(shi)(shi)點，重點在我(wo)們(men)董事會授(shou)權(quan)制度(du)。第一，我(wo)們(men)做了一些工作，雖然我(wo)們(men)沒有宣(xuan)傳。比如說我(wo)們(men)在高(gao)管人員(yuan)的管理(li)上，現在完全(quan)是(shi)董事會管理(li)，我(wo)們(men)在去年年初(chu)就已經(jing)在內部競(jing)聘(pin)了兩位副(fu)總經(jing)理(li)，兩位副(fu)總經(jing)理(li)經(jing)過(guo)這(zhe)一年，試(shi)(shi)用(yong)期已經(jing)結束，表現很優秀，是(shi)我(wo)們(men)董事會主導了整個競(jing)聘(pin)選聘(pin)的過(guo)程(cheng)。這(zhe)就是(shi)我(wo)們(men)高(gao)級管理(li)人員(yuan)的一項改革。

嘉賓王小康：

再一個(ge)，我們在主業的確定上，我們比(bi)過去有了更多權限。

嘉賓王小康：

第三(san)個(ge)，我(wo)(wo)們在激勵(li)機制管理(li)上等(deng)方面，都比(bi)過去(qu)做的(de)更多。最重(zhong)要的(de)是董事會(hui)改革帶來的(de)變化(hua)，在我(wo)(wo)們集(ji)團內部已經形成(cheng)了(le)一個(ge)集(ji)團最高的(de)決(jue)策和(he)管理(li)機構就是董事會(hui)。董事會(hui)的(de)決(jue)策過程(cheng)非常(chang)重(zhong)要、很(hen)復雜，不是簡單(dan)就能(neng)通過的(de)。所以在這個(ge)過程(cheng)中形成(cheng)了(le)這樣一個(ge)現代企業(ye)治理(li)制度很(hen)先(xian)進的(de)理(li)念。

再一(yi)個(ge)(ge)很重要(yao)的(de)，我(wo)們重大事(shi)項(xiang)決策過(guo)(guo)程必(bi)須經(jing)過(guo)(guo)董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)會(hui)深(shen)入的(de)研(yan)究分析，每一(yi)位(wei)董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)都是(shi)以個(ge)(ge)人身(shen)份(fen)投票、表決，同意還是(shi)不同意。我(wo)們十位(wei)董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)，六位(wei)是(shi)國資委(wei)委(wei)派(pai)的(de)外(wai)部董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)，外(wai)部董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)全都是(shi)以個(ge)(ge)人的(de)身(shen)份(fen)向國資委(wei)負(fu)責。他們審議(yi)過(guo)(guo)程中非常的(de)認真和仔細，很小(xiao)心(xin)的(de)，因為他們承擔著責任(ren)。所以我(wo)們成(cheng)立以來(lai)(lai)在這(zhe)方(fang)面，我(wo)感(gan)覺本身(shen)設立董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)會(hui)，進行董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)會(hui)授權制(zhi)度改革，就是(shi)要(yao)實(shi)(shi)現董(dong)(dong)(dong)(dong)事(shi)會(hui)在管理企業中的(de)作用。怎么(me)實(shi)(shi)現它？就要(yao)通過(guo)(guo)我(wo)們內部一(yi)系列配套(tao)措(cuo)施來(lai)(lai)實(shi)(shi)現。這(zhe)個(ge)(ge)要(yao)說起來(lai)(lai)非常長(chang)，本來(lai)(lai)這(zhe)個(ge)(ge)可以單獨(du)作為一(yi)個(ge)(ge)話題來(lai)(lai)講(jiang)。

主持人：

現在(zai)國資國企改革是大家非常關注的話題。2016年剛(gang)剛(gang)開始，現在(zai)又(you)(you)在(zai)兩(liang)會(hui)進行中，新的一年中我(wo)們又(you)(you)有什么樣的規劃

嘉賓王小康：

新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)年(nian)，既要制定(ding)我(wo)們(men)十(shi)三五的(de)(de)(de)(de)(de)(de)規劃，同(tong)時，也是一(yi)個新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)任(ren)期(qi)開始，我(wo)們(men)已經與(yu)國資(zi)委(wei)簽訂了三年(nian)任(ren)期(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)目標和2016年(nian)任(ren)期(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)目標，這都已經定(ding)下來了，這是企業(ye)內部的(de)(de)(de)(de)(de)(de)商業(ye)機密。圍繞(rao)這些，我(wo)們(men)有大(da)量的(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作(zuo)要做(zuo)，比如說內部的(de)(de)(de)(de)(de)(de)資(zi)源結構調整(zheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題，還有進入我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)細分市場，市場份(fen)額，還有我(wo)們(men)資(zi)源的(de)(de)(de)(de)(de)(de)獲(huo)取，要做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)工作(zuo)太多(duo)了。

主持人：

總之現在(zai)保密，一切看(kan)行動。

嘉賓王小康：

你問(wen)的(de)問(wen)題太(tai)大了，涉及(ji)到我這個企(qi)業要(yao)做什么，我就簡單講，我們(men)(men)要(yao)完(wan)成(cheng)我們(men)(men)既定的(de)銷售收入，我們(men)(men)要(yao)完(wan)成(cheng)我們(men)(men)既定的(de)利潤，我們(men)(men)可能要(yao)做的(de)幾項重大的(de)調整，要(yao)力爭在今年完(wan)成(cheng)，我們(men)(men)可能還(huan)要(yao)進(jin)行一些收購，我們(men)(men)可能在某(mou)些細(xi)分領域要(yao)加大投資力度，等等這些都(dou)是(shi)我們(men)(men)今年要(yao)考慮的(de)事(shi)情。

主持人：

所以在(zai)今(jin)年這些(xie)項目的(de)實際進行當中，王(wang)董還(huan)要(yao)來(lai)到這里跟我(wo)們網民繼(ji)續分享？

嘉賓王小康：

有機會還是(shi)(shi)很(hen)(hen)愿意的(de)(de)(de)(de)。因為(wei)(wei)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)這(zhe)個(ge)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)比(bi)較自(zi)豪和(he)高興的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)所從(cong)事的(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)(ye)務(wu)與廣大(da)網(wang)民(min)(min)(min)(min)的(de)(de)(de)(de)利(li)益是(shi)(shi)切身相關的(de)(de)(de)(de)，是(shi)(shi)正(zheng)向的(de)(de)(de)(de)，不是(shi)(shi)相反的(de)(de)(de)(de)。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)非常想得到網(wang)民(min)(min)(min)(min)的(de)(de)(de)(de)理(li)(li)解和(he)支(zhi)持。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)天天從(cong)事的(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)(ye)務(wu)就是(shi)(shi)為(wei)(wei)了(le)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)天更(geng)(geng)藍，為(wei)(wei)了(le)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)水更(geng)(geng)清，為(wei)(wei)了(le)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)草更(geng)(geng)綠，在做奮斗。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)跟你談話、聊天的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)成千上萬的(de)(de)(de)(de)員(yuan)工(gong)正(zheng)在辛辛苦苦的(de)(de)(de)(de)處(chu)理(li)(li)著(zhu)垃圾(ji)、處(chu)理(li)(li)著(zhu)污水、處(chu)理(li)(li)著(zhu)危險廢棄(qi)物(wu)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)很(hen)(hen)多員(yuan)工(gong)在三(san)千多米(mi)海拔的(de)(de)(de)(de)地(di)方(fang)維(wei)護著(zhu)太陽能發電、風力發電。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)很(hen)(hen)多員(yuan)工(gong)在最臟、最臭的(de)(de)(de)(de)地(di)方(fang)辛辛苦苦的(de)(de)(de)(de)工(gong)作，所以特(te)別(bie)想讓網(wang)民(min)(min)(min)(min)了(le)解中央企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)里面有這(zhe)樣一(yi)家企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)，它很(hen)(hen)好、它很(hen)(hen)優秀(xiu)，它的(de)(de)(de)(de)員(yuan)工(gong)在默默的(de)(de)(de)(de)奉獻，其實前幾年(nian)都(dou)有網(wang)民(min)(min)(min)(min)說過，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)是(shi)(shi)一(yi)支(zhi)清潔(jie)工(gong)隊伍，是(shi)(shi)中國最大(da)的(de)(de)(de)(de)清潔(jie)工(gong)隊伍，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)非常驕傲和(he)自(zi)豪，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)員(yuan)工(gong)特(te)別(bie)好，特(te)別(bie)優秀(xiu)。而(er)且員(yuan)工(gong)的(de)(de)(de)(de)平(ping)均年(nian)齡比(bi)你們(men)人(ren)民(min)(min)(min)(min)網(wang)員(yuan)工(gong)的(de)(de)(de)(de)還要小。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)絕大(da)部分是(shi)(shi)年(nian)輕企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)。

主持人：

一說到央企、共和國的長子，我們印象中都有很多資深的老前(qian)輩，現(xian)在新的時代，新常態下我們也有新變化。

嘉賓王小康：

我(wo)(wo)先說一個觀點，你剛(gang)才又一次提到了共(gong)和國長子這(zhe)個說法，我(wo)(wo)比較愿(yuan)意再加一個，我(wo)(wo)們(men)應該是(shi)(shi)共(gong)和國的(de)孝子，因為(wei)我(wo)(wo)覺得(de)我(wo)(wo)們(men)承擔的(de)責任就是(shi)(shi)要為(wei)國家做(zuo)(zuo)出貢(gong)獻(xian)，為(wei)我(wo)(wo)們(men)的(de)社會(hui)做(zuo)(zuo)出貢(gong)獻(xian)，為(wei)我(wo)(wo)們(men)的(de)環境做(zuo)(zuo)出貢(gong)獻(xian)，這(zhe)是(shi)(shi)一個孝子要做(zuo)(zuo)的(de)事情(qing)，如果僅(jin)僅(jin)是(shi)(shi)長子，我(wo)(wo)個人感覺還不(bu)夠。

主持人：

針對中(zhong)節能，我們又專門出了一個新提法，共和國的孝子(zi)。

嘉賓王小康：

我(wo)覺(jue)得(de)國(guo)家、中央(yang)對我(wo)們(men)應(ying)該是(shi)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)(yang)的要(yao)求(qiu)，廣大(da)的網民對我(wo)們(men)也應(ying)該是(shi)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)(yang)的要(yao)求(qiu)，我(wo)不反(fan)對共(gong)和國(guo)長(chang)(chang)子(zi)的提法，因為我(wo)們(men)確實有(you)相(xiang)當多的優秀的中央(yang)企(qi)業(ye)支撐著(zhu)(zhu)我(wo)們(men)國(guo)家某(mou)一個重要(yao)領(ling)域的發展。比如說航(hang)天、航(hang)空(kong)、石油石化，在支撐著(zhu)(zhu)這(zhe)(zhe)個領(ling)域。就像我(wo)們(men)中國(guo)節能，部(bu)分地支撐著(zhu)(zhu)節能環(huan)保領(ling)域一樣(yang)(yang)(yang)，他(ta)們(men)是(shi)長(chang)(chang)子(zi)，但是(shi)長(chang)(chang)子(zi)的同時應(ying)該是(shi)孝子(zi)，我(wo)還是(shi)希望能做這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)(yang)的企(qi)業(ye)。

主持人：

現(xian)在國(guo)家有一帶(dai)一路(lu)戰略(lve)，作為(wei)長子和孝子，在這個大的(de)宏觀(guan)背景下我們(men)應(ying)該有所表現(xian)，我們(men)又是如(ru)何(he)來(lai)支持和踐行一帶(dai)一路(lu)戰略(lve)的(de)？

嘉賓王小康：

你問的(de)特別好。我(wo)們已經做了布局，我(wo)們中(zhong)央提出的(de)一(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)路是非(fei)常重要(yao)的(de)國家(jia)(jia)戰(zhan)略，恰恰我(wo)們中(zhong)國節能在(zai)(zai)一(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)路上(shang)，我(wo)們的(de)特點在(zai)(zai)哪里呢？一(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)路上(shang)面(mian)的(de)城市基礎(chu)設(she)施主要(yao)是生活垃(la)圾(ji)(ji)、污(wu)水處(chu)理、其他(ta)一(yi)(yi)些城市業務，我(wo)們所了解的(de)目前的(de)一(yi)(yi)帶(dai)一(yi)(yi)路中(zhong)有(you)許多國家(jia)(jia)比(bi)我(wo)們國家(jia)(jia)還(huan)要(yao)落后。比(bi)如說東南亞的(de)一(yi)(yi)些國家(jia)(jia)，他(ta)們的(de)垃(la)圾(ji)(ji)處(chu)理水平比(bi)我(wo)們中(zhong)國差得(de)太遠，他(ta)們污(wu)水處(chu)理水平也比(bi)我(wo)們國家(jia)(jia)差太遠，我(wo)們現在(zai)(zai)正在(zai)(zai)布局，也在(zai)(zai)考慮(lv)怎么樣投標、去做。

嘉賓王小康：

它是一(yi)(yi)(yi)種市場行為。在(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)路(lu)上，我(wo)(wo)們(men)中國節能(neng)能(neng)夠做(zuo)的(de)(de)(de)貢(gong)獻(xian)，就(jiu)是在(zai)(zai)一(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)路(lu)的(de)(de)(de)生態文明建設(she)(she)上做(zuo)出(chu)貢(gong)獻(xian)。因(yin)為我(wo)(wo)們(men)在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)方面最(zui)強、最(zui)優。恰恰我(wo)(wo)們(men)旗下企(qi)(qi)業(ye)(ye)已經(jing)做(zuo)過(guo)這(zhe)(zhe)些業(ye)(ye)務了(le)。比如，全球目前我(wo)(wo)們(men)所知道的(de)(de)(de)正在(zai)(zai)運行的(de)(de)(de)最(zui)大的(de)(de)(de)海水(shui)淡(dan)化(hua)廠，就(jiu)是我(wo)(wo)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)建設(she)(she)的(de)(de)(de)。而且在(zai)(zai)非洲(zhou)有(you)一(yi)(yi)(yi)些污水(shui)處理(li)廠，也是我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)建設(she)(she)的(de)(de)(de)，等(deng)等(deng)。所以我(wo)(wo)們(men)覺得在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)方面中國節能(neng)一(yi)(yi)(yi)定(ding)能(neng)為一(yi)(yi)(yi)帶一(yi)(yi)(yi)路(lu)的(de)(de)(de)生態文明建設(she)(she)做(zuo)出(chu)貢(gong)獻(xian)。當然我(wo)(wo)們(men)也會在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)個過(guo)程中自身得到發展(zhan)。

主持人：

一(yi)方面是(shi)在響應一(yi)帶(dai)一(yi)路(lu)戰略(lve)的(de)時候(hou)，同(tong)時涉及(ji)到另外(wai)一(yi)個問題就(jiu)是(shi)央企走出去，我們對海外(wai)市場眼下又是(shi)如何部署(shu)的(de)？

嘉賓王小康：

我們(men)(men)(men)中國節能(neng)(neng)旗下企業(ye)三十幾年前就已經(jing)走(zou)出去(qu)了(le)，我們(men)(men)(men)在(zai)(zai)海外的(de)員工(gong)，以(yi)非(fei)洲(zhou)為例(li)，我們(men)(men)(men)最多的(de)時(shi)(shi)候、業(ye)務兩(liang)最大的(de)時(shi)(shi)候雇(gu)傭非(fei)洲(zhou)當地員工(gong)，最高到了(le)一(yi)萬一(yi)千(qian)人(ren)(ren)，現(xian)在(zai)(zai)可能(neng)(neng)也(ye)有幾千(qian)人(ren)(ren)，我們(men)(men)(men)自己派(pai)出去(qu)的(de)員工(gong)，常年在(zai)(zai)外面工(gong)作的(de)至(zhi)少有四五百人(ren)(ren)到七(qi)八(ba)百人(ren)(ren)，我們(men)(men)(men)已經(jing)深(shen)耕了(le)很長時(shi)(shi)間，在(zai)(zai)這(zhe)種情(qing)況下中央提(ti)出一(yi)帶一(yi)路，我們(men)(men)(men)要總結我們(men)(men)(men)過去(qu)的(de)經(jing)驗和(he)教訓(xun)，深(shen)入研究(jiu)和(he)領會一(yi)帶一(yi)路戰略思想，結合新的(de)要求(qiu)來開拓(tuo)市場、獲取資源(yuan)，去(qu)投(tou)資、去(qu)發展，這(zhe)個我已經(jing)在(zai)(zai)做了(le)。

主持人：

所以您得多來說(shuo)一說(shuo)、講一講，大家就慢慢了(le)(le)解了(le)(le)。

嘉賓王小康：

希望有(you)(you)這(zhe)個(ge)機會(hui)，企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)也希望把自己的(de)(de)(de)(de)品牌多宣傳出(chu)去(qu)，讓(rang)更多的(de)(de)(de)(de)人了解，讓(rang)公(gong)眾知道有(you)(you)這(zhe)么(me)(me)一(yi)(yi)家企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)。因為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國節(jie)能(neng)(neng)(neng)辦企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)理(li)(li)念過程中(zhong)有(you)(you)另(ling)外一(yi)(yi)個(ge)提法，什么(me)(me)叫做優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)？我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)經(jing)常講企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)時候(hou)大家比較關注世界(jie)五百強(qiang)，它是(shi)以(yi)(yi)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)來計算的(de)(de)(de)(de)，按照銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)中(zhong)國節(jie)能(neng)(neng)(neng)進不(bu)去(qu)，因為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)務特點決(jue)定我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)是(shi)很低的(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)主(zhu)要是(shi)靠城市生活垃圾處(chu)(chu)理(li)(li)收(shou)(shou)(shou)費(fei)、污水處(chu)(chu)理(li)(li)收(shou)(shou)(shou)費(fei)，所(suo)以(yi)(yi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)起不(bu)來。評(ping)價(jia)一(yi)(yi)個(ge)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)優秀(xiu)不(bu)優秀(xiu)，可以(yi)(yi)講他(ta)(ta)(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)銷(xiao)售收(shou)(shou)(shou)入(ru)(ru)，可以(yi)(yi)講他(ta)(ta)(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)利潤貢獻(xian)、股東(dong)回報，可以(yi)(yi)講他(ta)(ta)(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)品牌影響，可以(yi)(yi)講他(ta)(ta)(ta)(ta)技術擁有(you)(you)或者技術創新能(neng)(neng)(neng)力(li)等等，但是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺得還有(you)(you)另(ling)外一(yi)(yi)點，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)董事會(hui)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)經(jing)營班子(zi)大家有(you)(you)一(yi)(yi)個(ge)統(tong)一(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)認識，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)想把中(zhong)國節(jie)能(neng)(neng)(neng)辦成一(yi)(yi)個(ge)什么(me)(me)樣的(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)呢？就是(shi)出(chu)資(zi)人放(fang)心(xin)，首先我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)中(zhong)央獨資(zi)的(de)(de)(de)(de)，讓(rang)出(chu)資(zi)人國資(zi)委放(fang)心(xin)。還有(you)(you)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)各級股東(dong)出(chu)資(zi)人放(fang)心(xin)。第(di)二，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)相關利益方，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)上下游(you)合作(zuo)伙(huo)伴，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)供應商，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)客戶，他(ta)(ta)(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)對我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)信任。第(di)三，社會(hui)贊譽，今天我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)很榮(rong)幸的(de)(de)(de)(de)坐(zuo)在(zai)這(zhe)里跟你一(yi)(yi)起探討相關的(de)(de)(de)(de)內容，網民朋友在(zai)這(zhe)兒聽著，他(ta)(ta)(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)一(yi)(yi)說到中(zhong)國節(jie)能(neng)(neng)(neng)，他(ta)(ta)(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)(men)就贊譽，說這(zhe)是(shi)好企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)，點個(ge)贊，好企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)。第(di)四，員工幸福。這(zhe)就是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)(men)(men)想做的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)家優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)。

嘉賓王小康：

希(xi)望(wang)有(you)這個(ge)機會(hui)，企業(ye)(ye)(ye)也希(xi)望(wang)把自己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)品牌多(duo)宣(xuan)傳出(chu)去(qu)，讓(rang)(rang)更(geng)多(duo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)了解(jie)，讓(rang)(rang)公眾知道(dao)有(you)這么(me)(me)一(yi)(yi)(yi)家企業(ye)(ye)(ye)。因為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中國(guo)節(jie)能(neng)辦(ban)企業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)理念過程中有(you)另(ling)外一(yi)(yi)(yi)個(ge)提法，什(shen)(shen)么(me)(me)叫(jiao)做(zuo)(zuo)優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)？我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)經常講(jiang)企業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候大家比較關(guan)注(zhu)世界五百強，它(ta)是(shi)以(yi)銷售收(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)來計(ji)算的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，按(an)照銷售收(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中國(guo)節(jie)能(neng)進不去(qu)，因為我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)業(ye)(ye)(ye)務特點(dian)決定(ding)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)銷售收(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)是(shi)很(hen)(hen)低(di)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)收(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)主要是(shi)靠城市生活垃圾處理收(shou)(shou)(shou)(shou)費、污水處理收(shou)(shou)(shou)(shou)費，所以(yi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)銷售收(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)起不來。評(ping)價一(yi)(yi)(yi)個(ge)企業(ye)(ye)(ye)優秀(xiu)不優秀(xiu)，可以(yi)講(jiang)他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)銷售收(shou)(shou)(shou)(shou)入(ru)，可以(yi)講(jiang)他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)利(li)潤貢獻、股東(dong)(dong)回(hui)報，可以(yi)講(jiang)他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)品牌影響，可以(yi)講(jiang)他技術擁有(you)或者技術創(chuang)新能(neng)力(li)等(deng)等(deng)，但是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺得還有(you)另(ling)外一(yi)(yi)(yi)點(dian)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)董事會(hui)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)經營班子(zi)大家有(you)一(yi)(yi)(yi)個(ge)統一(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)認識(shi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)想把中國(guo)節(jie)能(neng)辦(ban)成一(yi)(yi)(yi)個(ge)什(shen)(shen)么(me)(me)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)呢(ni)？就是(shi)出(chu)資(zi)(zi)人(ren)放心，首先我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)是(shi)中央獨資(zi)(zi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，讓(rang)(rang)出(chu)資(zi)(zi)人(ren)國(guo)資(zi)(zi)委放心。還有(you)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)各級股東(dong)(dong)出(chu)資(zi)(zi)人(ren)放心。第二，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)相關(guan)利(li)益(yi)方，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)上下游合(he)作伙伴(ban)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)供(gong)應商，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)客戶(hu)，他們(men)(men)(men)對我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)信任。第三，社會(hui)贊譽(yu)，今天我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)很(hen)(hen)榮幸的(de)(de)(de)(de)(de)(de)坐在這里跟你(ni)一(yi)(yi)(yi)起探(tan)討相關(guan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)內容(rong)，網民(min)朋友在這兒聽著(zhu)，他們(men)(men)(men)一(yi)(yi)(yi)說到中國(guo)節(jie)能(neng)，他們(men)(men)(men)就贊譽(yu)，說這是(shi)好企業(ye)(ye)(ye)，點(dian)個(ge)贊，好企業(ye)(ye)(ye)。第四，員工幸福(fu)。這就是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)想做(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)家優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)企業(ye)(ye)(ye)。

嘉賓王小康：

所以正(zheng)是(shi)因為(wei)這(zhe)些因素(su)，我特別(bie)想讓更(geng)多人(ren)了解有這(zhe)樣(yang)一家中央企業，有這(zhe)樣(yang)一家從(cong)事(shi)這(zhe)個(ge)業務(wu)的企業，他的品(pin)牌(pai)和(he)隊伍都非常好，他非常優秀，他某(mou)種意(yi)義上來講做著(zhu)慈善的事(shi)業。

潘基文先生(sheng)到我的(de)公司來(lai)過(guo)，這是(shi)(shi)(shi)他(ta)(ta)(ta)(ta)唯一(yi)(yi)來(lai)過(guo)的(de)一(yi)(yi)家企業(ye)，他(ta)(ta)(ta)(ta)自己(ji)跟我講，他(ta)(ta)(ta)(ta)就任(ren)聯合國秘(mi)書長以(yi)后，去(qu)過(guo)的(de)唯一(yi)(yi)一(yi)(yi)家企業(ye)就是(shi)(shi)(shi)我的(de)公司。因(yin)為我曾經參(can)加了(le)(le)德(de)班氣侯(hou)大會，他(ta)(ta)(ta)(ta)見了(le)(le)我，我當面向他(ta)(ta)(ta)(ta)發出邀請，希望他(ta)(ta)(ta)(ta)到中國訪問的(de)時(shi)候能(neng)不能(neng)到我的(de)企業(ye)來(lai)看看，他(ta)(ta)(ta)(ta)當時(shi)滿口答應，結果他(ta)(ta)(ta)(ta)兌(dui)現(xian)承諾，他(ta)(ta)(ta)(ta)真到我那兒去(qu)了(le)(le)，他(ta)(ta)(ta)(ta)說了(le)(le)一(yi)(yi)句話讓我至今感(gan)動，他(ta)(ta)(ta)(ta)說王先生(sheng)，你(ni)和(he)你(ni)的(de)團隊從事(shi)著崇高的(de)事(shi)業(ye)，我覺得(de)這是(shi)(shi)(shi)對我們(men)很(hen)(hen)好(hao)的(de)贊(zan)譽了(le)(le)。這是(shi)(shi)(shi)很(hen)(hen)大的(de)鼓勵了(le)(le)。有很(hen)(hen)多朋友都說我們(men)做的(de)事(shi)情是(shi)(shi)(shi)利(li)國利(li)民(min)的(de)善(shan)事(shi)，好(hao)像(xiang)這樣的(de)企業(ye)不太多。

主持人：

一(yi)開(kai)始(shi)為什(shen)么(me)(me)要問(wen)王總(zong)為什(shen)么(me)(me)這么(me)(me)年(nian)輕，原因就在于此。今天非(fei)常感謝王總(zong)跟我(wo)們(men)(men)分享了很多，下(xia)面我(wo)們(men)(men)看一(yi)看網友們(men)(men)在問(wen)一(yi)些(xie)(xie)(xie)什(shen)么(me)(me)。網友墨香通過國資小(xiao)新微信提問(wen)說，王總(zong)作為全國政(zheng)協委員(yuan)，您今年(nian)兩(liang)會(hui)上又提交了哪些(xie)(xie)(xie)提案，能不能給(gei)我(wo)們(men)(men)介紹一(yi)下(xia)，除了這些(xie)(xie)(xie)提案以外(wai)，兩(liang)會(hui)上您還關注哪些(xie)(xie)(xie)議題？

嘉賓王小康：

先(xian)回答第(di)二(er)個(ge)問題，當(dang)然我(wo)首先(xian)關注的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)中央國務院對生(sheng)(sheng)態建設(she)(she)的(de)(de)(de)(de)(de)布局。 要采取(qu)哪些有(you)利(li)措施，我(wo)特別關注的(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)在這(zhe)個(ge)方面(mian)的(de)(de)(de)(de)(de)提法，十(shi)三五規劃(hua)中關于生(sheng)(sheng)態文(wen)明建設(she)(she)的(de)(de)(de)(de)(de)提法，這(zhe)是(shi)我(wo)特別關注的(de)(de)(de)(de)(de)。所以我(wo)剛才講總理提出要打造節能環保產(chan)業(ye)為支柱(zhu)產(chan)業(ye)，其實我(wo)本來有(you)一個(ge)提案就是(shi)打造支柱(zhu)產(chan)業(ye)，我(wo)一看總理提了，我(wo)就把這(zhe)個(ge)提案撤(che)銷(xiao)了。第(di)二(er)，關注國企(qi)(qi)改(gai)革(ge)，因(yin)為我(wo)是(shi)國企(qi)(qi)改(gai)革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)試點單位，國企(qi)(qi)改(gai)革(ge)難(nan)度(du)非(fei)(fei)常大，是(shi)一個(ge)巨(ju)大的(de)(de)(de)(de)(de)挑(tiao)戰(zhan)，現(xian)在我(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)國企(qi)(qi)改(gai)革(ge)、央企(qi)(qi)改(gai)革(ge)是(shi)在深水區慢慢的(de)(de)(de)(de)(de)前行(xing)，艱(jian)難(nan)的(de)(de)(de)(de)(de)前行(xing)，遇到了很(hen)多挑(tiao)戰(zhan)，我(wo)肯(ken)定也(ye)對此(ci)非(fei)(fei)常關心。

嘉賓王小康：

另外謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)這(zhe)(zhe)位(wei)網(wang)民(min)問(wen)我(wo)， 關于我(wo)的(de)(de)提(ti)案(an)(an)，全(quan)部圍繞著(zhu)我(wo)們的(de)(de)業務，清(qing)潔能源(yuan)方(fang)面的(de)(de)問(wen)題(ti)，主(zhu)要指(zhi)的(de)(de)政府管(guan)理的(de)(de)問(wen)題(ti)，環(huan)境保護(hu)方(fang)面的(de)(de)問(wen)題(ti)，等等這(zhe)(zhe)些，大概八到(dao)十(shi)件。我(wo)還在斟酌之中(zhong)，告(gao)訴(su)這(zhe)(zhe)位(wei)網(wang)民(min)，明天(tian)下午是提(ti)案(an)(an)的(de)(de)截止日期，我(wo)在之前肯定會(hui)提(ti)交出去，全(quan)都(dou)是很具(ju)體的(de)(de)圍繞著(zhu)節約能源(yuan)、保護(hu)環(huan)境、資源(yuan)高效利用這(zhe)(zhe)方(fang)面的(de)(de)建議。

主持人：

網友冉冉說，節(jie)能環保是需要社會的理(li)解和支(zhi)持，在此(ci)您想對廣(guang)大網民呼吁(yu)什么？

嘉賓王小康：

因為(wei)(wei)我們(men)講(jiang)環(huan)境(jing)(jing)是(shi)(shi)(shi)一(yi)個(ge)(ge)(ge)大概念，環(huan)境(jing)(jing)有(you)(you)本(ben)(ben)(ben)身的(de)(de)(de)污(wu)染(ran)治(zhi)(zhi)(zhi)理，還有(you)(you)環(huan)境(jing)(jing)保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)，還有(you)(you)環(huan)境(jing)(jing)資源(yuan)的(de)(de)(de)高效利用(yong)，很(hen)多(duo)(duo)方面(mian)都(dou)(dou)需要關(guan)注、都(dou)(dou)需要投入，所(suo)以(yi)(yi)我現在(zai)感覺(jue)想(xiang)呼吁的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)，因為(wei)(wei)環(huan)境(jing)(jing)保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)我們(men)的(de)(de)(de)基本(ben)(ben)(ben)國策(ce)，我現在(zai)特(te)別希望呼吁的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)全(quan)(quan)體民(min)眾(zhong)起(qi)來(lai)進一(yi)步關(guan)注環(huan)境(jing)(jing)保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)問題，保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)的(de)(de)(de)投入與后(hou)(hou)來(lai)的(de)(de)(de)治(zhi)(zhi)(zhi)理投入是(shi)(shi)(shi)完(wan)全(quan)(quan)不一(yi)樣的(de)(de)(de)，環(huan)境(jing)(jing)保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)頭一(yi)位(wei)的(de)(de)(de)事(shi)(shi)情(qing)，首先(xian)從保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)做起(qi)。這一(yi)次環(huan)保(bao)(bao)(bao)(bao)部的(de)(de)(de)陳吉寧部長，在(zai)談到這個(ge)(ge)(ge)問題的(de)(de)(de)時候(hou)，我是(shi)(shi)(shi)非常(chang)贊成(cheng)的(de)(de)(de)，保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)第一(yi)位(wei)的(de)(de)(de)，所(suo)以(yi)(yi)我呼吁廣大網民(min)行動起(qi)來(lai)，保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)我們(men)的(de)(de)(de)環(huan)境(jing)(jing)，特(te)別要抵制(zhi)、批評、舉(ju)報(bao)有(you)(you)些藏在(zai)邊邊角角的(de)(de)(de)藏的(de)(de)(de)很(hen)深的(de)(de)(de)環(huan)境(jing)(jing)污(wu)染(ran)事(shi)(shi)件和(he)環(huan)境(jing)(jing)污(wu)染(ran)行為(wei)(wei)。現在(zai)有(you)(you)很(hen)多(duo)(duo)是(shi)(shi)(shi)藏的(de)(de)(de)很(hen)深的(de)(de)(de)，一(yi)般有(you)(you)時候(hou)你媒體都(dou)(dou)不知道，只有(you)(you)當(dang)地的(de)(de)(de)老(lao)百姓才知道，當(dang)地老(lao)百姓長期以(yi)(yi)來(lai)習以(yi)(yi)為(wei)(wei)常(chang)，或者他沒有(you)(you)這樣舉(ju)報(bao)的(de)(de)(de)意識(shi)和(he)舉(ju)報(bao)的(de)(de)(de)渠道，他沒有(you)(you)。去(qu)年就發(fa)生(sheng)過這種事(shi)(shi)情(qing)，在(zai)浙江一(yi)個(ge)(ge)(ge)海邊一(yi)個(ge)(ge)(ge)小(xiao)村(cun)莊完(wan)全(quan)(quan)被污(wu)染(ran)了，他的(de)(de)(de)意識(shi)不強。所(suo)以(yi)(yi)現在(zai)需要更(geng)多(duo)(duo)的(de)(de)(de)環(huan)保(bao)(bao)(bao)(bao)主義者行動起(qi)來(lai)。從保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)做起(qi)，保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)是(shi)(shi)(shi)成(cheng)本(ben)(ben)(ben)最(zui)(zui)低的(de)(de)(de)，治(zhi)(zhi)(zhi)理是(shi)(shi)(shi)成(cheng)本(ben)(ben)(ben)最(zui)(zui)高的(de)(de)(de)，今天(tian)開始保(bao)(bao)(bao)(bao)護(hu)(hu)了，沒有(you)(you)發(fa)生(sheng)污(wu)染(ran)，或者減輕(qing)了污(wu)染(ran)，意味著我們(men)整個(ge)(ge)(ge)社會的(de)(de)(de)發(fa)展成(cheng)本(ben)(ben)(ben)降(jiang)低了。過后(hou)(hou)你再去(qu)治(zhi)(zhi)(zhi)理，成(cheng)本(ben)(ben)(ben)很(hen)高，這個(ge)(ge)(ge)錢來(lai)自于哪里？全(quan)(quan)都(dou)(dou)來(lai)自于納稅人。

原來我(wo)(wo)講很不(bu)公平(ping)的(de)(de)就是，個別企業污染了空氣(qi)以(yi)后，政府(fu)要拿出很多(duo)(duo)錢來治理空氣(qi)，等于我(wo)(wo)們(men)很多(duo)(duo)人都替它(ta)付了錢、買了單。我(wo)(wo)還有一(yi)個觀點，因為我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)企業有一(yi)個規定，絕不(bu)允許吃野生動物(wu)，所以(yi)網民(min)發現了我(wo)(wo)的(de)(de)企業的(de)(de)員工吃野生動物(wu)，可(ke)以(yi)向(xiang)我(wo)(wo)們(men)舉報，我(wo)(wo)們(men)一(yi)定會(hui)嚴肅處理。

主持人：

這是一個很好(hao)的習慣(guan)。

嘉賓王小康：

是，我們企業將(jiang)近六萬員工，我希望(wang)，首先我們的(de)(de)(de)企業的(de)(de)(de)員工人(ren)人(ren)都是環保主義者，從各個方面都是環保主義者。然后，我們的(de)(de)(de)家屬也(ye)逐漸成為(wei)環保主義者，要求不(bu)要太高，向這方面靠(kao)攏，盡(jin)可(ke)(ke)能(neng)自(zi)覺(jue)的(de)(de)(de)保護(hu)環境，盡(jin)可(ke)(ke)能(neng)自(zi)覺(jue)的(de)(de)(de)做點事情(qing)，不(bu)一(yi)定要像(xiang)有些環保主義者做的(de)(de)(de)很難、很大。可(ke)(ke)能(neng)很多(duo)普通人(ren)學(xue)不(bu)到他的(de)(de)(de)環保主義行為(wei)。但是一(yi)般的(de)(de)(de)環保行動，應該(gai)能(neng)夠做到。

主持人：

從(cong)小(xiao)事兒做起，從(cong)身邊(bian)做起。對。今天非常感謝王(wang)董(dong)的分享，也讓我(wo)們受益(yi)匪(fei)淺。謝謝。

嘉賓王小康：

謝謝廣大網友。